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招商证券研究部副总王琼做客搜狐谈IPO(实录)
时间:2006年04月21日14:28 我来说两句  

 
财经博客 张军“国有制”的喜宴 艾葳2007年中国股市是属于散户的年代
来源:搜狐证券】 【作者:吴飞
招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐实录

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐证券

  一、IPO并不可怕 应更关注资源类的优质公司
  
主持人吴飞:各位网友,大家好!今天我们有幸请到招商证券研究部副总经理王琼老师做客搜狐证券频道。王琼老师是管理学硕士,毕业于浙江大学。分别任职于万国证券投资银行部、融通基金公司基金管理部、招商证券研究部,现任招商证券研究部副总经理。请王老师跟各位网友打个招呼。

  王琼:大家好。

  主持人吴飞:今天我们和网友进行的是IPO的一个互动,搜狐证券频道于4月5号就开始了重启IPO的讨论,对于重启IPO的赞成与反对是各占一半。
随着新老划断的预计,我们已经看到了恢复市场融资已经是不可避免的了,对于当前的市场研究也是挑战和机会。

  IPO重启也需要进行很多的配套体制,新股首发被习惯地看是圈钱行动,如何让投资者这种“偏见”得以消除呢?

  王琼:我认为IPO对市场并不是什么坏事情,不应该把它认为一个太大的事情。现在市场里面好的资源,好的公司是一个大家都争相抢夺的一些品种。

  不要因为它要进行融资,就对它的估计有差别。从目前的投资领域来看,不要太看重个股的投资。

  主持人吴飞:您认为对个股的投资没有太大的影响?

  王琼:有人说IPO会资金上会有分流,我认为也不会。资金包括全国内的流动资金完全不是问题,你像今年的一季度的基金公司,一二月份股票型和配置型基金合计被赎回542亿份基金单位,创下迄今为止基金的单季最大赎回规模。 现在市场上涨了十多倍,首先肯定是资金是不缺的,基金公司作为现在市场的主流,现在我看有应该有三、四千亿吧,它们作为市场的主流,面对这么大的资金的赎回,不受到影响,说明资金是不缺的。

  还有一个重要的部分就是政府的管理,我们和香港的市场不一样。 就是说IPO受到限制,跟国外的市场一样受到了限制,国外的市场是受到严格的限制,我们不担心资金的发行的范围,因为我想有调控的IPO,我觉得是不要太担心,有一些人们的心理的那个担忧已经过度了,总体而言是多余的。

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐实录

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐证券

  主持人吴飞:根据东北证券的统计,从06年的1月到06年的4月18号,A股融资估计有600多亿,那么这个对IPO的影响会是什么样的呢?

  王琼:现在管理层对IPO已经分了好几步了,应该是。因为我对IPO的重启我不太担心,但是我知道分好几步走,第一,比如说那个00725京东方,你不需要向公众募资的,那个放在第一步。

  然后像长电这样的,股权的方式,总之它会一步一步放,

  首先我认为600多亿是什么问题呢?

  现在流通资金有一万多亿,所以我认为600多亿不是问题,它会分成几个步骤,不要把着眼点放在这里,因为IPO要变。

  不要把眼光老是盯在这个资金的供给或者IPO的这种对资金的“抽水”,所以这个是不对的,这个是结构性的事,就是现在中国的市场不是很成熟。

    二、03年的结构调整是牛市的前戏

  主持人吴飞:那么您怎么看待结构性的调整呢?

  王琼:结构性怎么说呢?你像03年以来,从03年开始算吧,A股从03年开始跌,跌到05年底,但是这是不可否认的一个事实,03年就可以看到这个事实了,从熊市变成牛市了。

  03年有无数的A股翻了很多倍了,大量的股票被抛弃,我们在香港市场上看到的,我们在我们国家的A股结构调整已经迅速加速变成现实了,内地跌得没完没了,我们看到已经是现实了。

    三、判断市场供需是徒劳 研究公司质量才是正道

  从05年以来,或者是06年以来,已经是全局性的扩散了,不要把眼光仅仅盯在IPO上,要把眼光盯在我准备买的这个东西是好东西还是坏东西。

  主持人吴飞:那么您说的这个股票的质量上,那么比如说新股,会上什么样的新股呢?

  王琼:我想一想,应该是。

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐实录

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐证券

  主持人吴飞:就"发新"的本质而言,"怎么发"和"发什么",是比"何时发"更重要的课题,"何时发"已经不是我们要讨论的东西了,发什么样的新股才是我们讨论的东西。

  王琼:你比如说在前几年上市公司在财务上的造假,现在还是会有,但是风险越来越大了,我想发行的条件也会慢慢地放松,我的意思是说,就是总体而言应该是一个好的公司应该是发行量多一些,你是说担心好公司、坏公司使劲地在市场上圈钱是吧?

  主持人吴飞:对、没错。(笑)因为就是说随着上市公司的意见稿出来之前,政府也在做管理,但是一样有很多的劣质的公司做上市了。

  王琼:我还是这个观点,差的公司你IPO与否,都要考察。好的公司IPO就是一个买入的机会,我认为我们投资要把观点给挪回来。从以前我们判断市场供需的问题是超过人的能力的范围的问题,应该去研究这个公司是好还是坏。

  现在我们国家的GDP达到多少多少万,有数据记载。我们GDP增长这么快,已经有一大批能够享受国家的经济增长的公司在香港上市,那么IPO你也可以掏钱买的。

  主持人吴飞:您说的内地IPO包括在香港上市的绩优大盘股?

  王琼:当然包括在香港上市的中铝,像中国石油。

  主持人吴飞:交行,还有建行。

  王琼:对对。

    四、毫不犹豫抛弃治理有严重问题的垃圾公司

  主持人吴飞:这些绩优大盘股都跑到香港上市去了,那么对这次IPO来说来说没有优势?这一次会不会是这样的公司先上市,那么这样的公司上市了之后,以前劣质的股票有没有遭遇抛弃的可能?

  王琼:对呀,这个结构调整没有完成,我们说香港的大批的股票也会出现这样的情况,因为这个结构调整还没有完成,现在有这样的情况就是跌成这样。因为投资者不死心,整个就是对IPO没有信心,这种情况逐渐逐渐地给市场震醒了。

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐实录

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐证券

  主持人吴飞:那么比如说建行在内地上市了,那么投资者原来的垃圾股该怎么办呢?

  王琼:那应该是毫不犹豫地卖掉了。在一个竞争格局当中,就是说目前已经处于劣势的公司,还有公司的治理有严重问题的公司,他们翻身的机会是非常非常小的。

  未来这个公司的管理的治理结构有问题,这样的事情很多的,我随便举一个奶业的问题,蒙牛和伊利我就不说了,你要是排在第五或者是第六五位的公司管理的问题都是有一点儿问题的。

   五、王府井管理层应该反思为什么资本市场没有良好表现

  那么你跟那些治理非常好的公司,比如说零售行业而言,零售行业到处去开点啊,布店啊,为什么有一些公司,像华联综超,一些品牌的零售商,像王府井(行情 - 留言),多好的牌子啊,我觉得是一个全国的惟一的一个全国性的品牌,别的公司都是地方性的品牌。

  为什么结果会有这么大的变化呢?这就是管理层的机制啊、公司治理等等的问题,如果这些不发生变化的话,你拥有再好的机会也没有用。

   六、竞争非常激烈的行业 排名第三位后就放弃投资

  主持人吴飞:那么我们可以这样理解吧,就是在这个行业中排名第五位之后,就不要再考虑了?

  王琼:不!排名第三位就不要再考虑了。无论是制造业,还是消费业,都是竞争非常激烈的,这两年能够打在前面的,占住前位的,基本上可以说它的综合素质是可以的。

  那么后来的通过学习很难再赶上去了。散户要注意了,不要买便宜的东西。

  主持人吴飞:便宜真的不是好货吗?

  王琼:这两年市场在抗战当中占据了有利的地位,不要买没打赢的。你让我想一想。

  我举个例子吧,就像在B2B,像阿里巴巴这样的公司,在这个行业里面竞争是非常激烈的,就是数字公司。

  阿里巴巴占了第一位,第二位就没有机会了。十年之内就不可能再有第二个B2B公司超过阿里巴巴了,你像那个慧聪,还有内地的多B2B的公司。你像分众、聚众的传媒,要投第一家。投分众不要投聚众了。

  主持人吴飞:那么你的意思是在竞争更激烈的行业里面,就要看前三了。

  王琼:最好是看第一了,不要买第四,它的价格很便宜,但它只有第一的三分之一,那也不要买。

  主持人吴飞:我们现在说的是G股时代了,那么在IPO的前夕,近期有三家G股公司均提出拟采取非公开发行股票方式融资,那么他们为什么先采取这种方式来发行股票呢?

  王琼:你只能是不公开地发行了呀。

  主持人吴飞:有G阳光(行情 - 留言)和G天威(行情 - 留言)和G京东方(行情 - 留言)。

  王琼:这样就搞得市场冲击力小了尤其是改制还没有完成嘛,政府想维护这个市场。

    七、发行的门槛应该越来越低 管理严厉地把关

  主持人吴飞:是不是因为非公开发行股票方式融资的门槛比较低呢?

  王琼:发行的门槛会越来越低,不应该是太高的门槛。

  主持人吴飞:那么门槛降低这样是否会给一些公司以可趁之机?就是说我们这个关,怎么把这个关呢?

  王琼:就是要严厉地把关,比如在香港,一些经济上的惩罚,还有一些集体诉讼,这些东西。我们在集体诉讼没有引进来之前,只好政府把这个关,那么政府其实应该把这个权利给市场。

    八、投资者要对自己负责 不应该依赖政府

  主持人吴飞:那么能不能详细地谈一下,证监会怎么样把这个权利交给市场呢?因为现在证监会也在收集这样的意见。

  王琼:对于证监会的券商我也不敢乱发言(笑)。我觉得我们的市场为什么现在不成熟呢?就是总体还是有点儿依赖型的,你说能够证发的公司,证监会把了关,我才跟着买。

  其实你投资要自己负责,作为投资者你也要把关的,一旦是政府来给你判断,你还是要自己判断的。

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐实录

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐证券

  主持人吴飞:现行发行体制已经暴露出一些问题如寻租现象

  王琼:你投资要把关,你不要指望有政府来给你把关,这是不对的。

  主持人吴飞:在新的管理办法的出台,如何考虑询价这方面呢?

  王琼:在国外的很多公司想发股票,他询价一遍发现没有人要,他就不发了。

  主持人吴飞:那么发行就失败了?

 王琼:他先委托券商询价失败了就算了,证监会认定了,就一定能发了,那不是。

  你能发了就发了,你要在市场上询价,这是一个政府的部门。你要是这个市场上没有IPO的部门,这就不是一个市场,我们为什么讨论一个人有两支耳朵一样,他就是有两只耳朵,并不是很奇怪的事情。

   九、把握目前不成熟市场的套利机会

  主持人吴飞:我们也知道,招商证券在创新这方面也是很进取的,那么增加券商创设权证前,是不是有必要经过被创设的上市公司董事会同意,并由其公告所有股东呢?

  王琼:创设这个新产品,我们在行业还不是最进取的,我们公司是属于比较稳健的,我们不是属于最快的。

  市场给你提供了套利的机会了,那么我觉得这个也很正常。那么因为市场越成熟,那么提供的套利的机会就越多,那么券商赚了很多钱了。那么还是市场的问题,提供了很多的套利的机会。 还是有点儿不成熟的市场。

  主持人吴飞:您认为还是市场不成熟?

  王琼:对。

   十、经济增长速度虽快但不会发生“铁本”事件

  主持人吴飞:我们看到近期的走势不错,这是当初招商证券有没有预测到呢?

  王琼:老有人问我,但是我觉得到1500才有得谈,所以我们很少直接谈点位的问题,1300根本就完全不值得谈,1300的点会怎么样。就是说这个在我们的市场当中,还是有很忧虑的问题,这也是正常的,很多情绪很担忧嘛。

  我们的判断1300根本就不是一个值得探讨的问题,就是太便宜了,就是你发现这个市场太便宜了。

  主持人吴飞:你们是出于什么对这个市场这么乐观呢?

  王琼:这个事情谈起来这个问题就很大了,我要想一想,我要准备一下这个思路,我们出这个报告是很大的。

  我简单来谈这个事情,我们接受得很浅显的一面,宏观上你看我们现在,原来我们谈到我们国家的经济发展的时候总是抱着很置疑的态度,你们会不会有银行危机啊?中国就是这样走到了现在。

  主持人吴飞:而且一季度GDP增长到10.2%。

  王琼:实际上中国已经得到了全世界的一个认同,就是说为什么会出现这种情况。首先我们经济发展的体制,我们的经济发展是非常适合我们国家的发展。

  比如说我们搞一些拆迁啊,搞一些基础性的建设非常的缓慢,我们搞一些建设是缓慢的,我们是属于搞原始的建设的时代,没有办法的。

  就是发展速度是最快的,因为我们属于原始积累的状态。我们有银行的坏帐和金融危机。那么外国人这么热衷来买银行的发展股,那么就是银行的这些外资的入股,那么坏帐的问题现在也解决了。

  我们所担心的问题就是我们的问题在经济高速发展的过程中,很多问题都解决了。我们的坏帐问题现在已经不用担心了,其实我觉得银行是包括全球在内的最担心的问题,我认为银行的问题现在已经解决了。

  还有问题,就是社保资金的那个窟窿的问题。在经济高速迅速膨胀的时代,我们正在用高速的办法解决它。不是印度的制度,也不是美国的制度,是整体而言的。

  主持人吴飞:也就是说我们现在穿的鞋是最适合我们的?

  王琼:对,高储蓄必然带来高投资,银行不是问题,我想社保将来也不是问题。那么宏观上看是好的,而且能持续很多年。

  主持人吴飞:那么现在经济增长的速度这么快,是不是会有新的调控呢?

  王琼:调控这个东西啊,我们搞了好几次。04年搞了一次,04年的“铁本事件”,05年五月份搞了一个房地产新政,所有的房子要增长25%的所得税,严重打击了房地产业。今天一季度说高了27%。

   十一、人口决定消费的高峰 千三不足为谈

  主持人吴飞:您认为收这是抑制它?

  王琼:是抑制房地产的投资。

  反正是抑制它的投资,像一季度投资增长了27%,一季度贷款增长了1.26万亿,是不是太快了,后来又来了一次。我认为不会再出现铁本事件这么严厉的措施了是吧,而且我觉得压不下去。

  这个经济发展的势头是压不下去的。为什么会这样呢,跟我们中国的人口有很大的关系,我们研究了经济发展的内在的本质,除非制度对它有严格的限制,如果没有的话,就看人口,其实经济发展对我们没有什么限制的。

  对,那么就分析人口了,中国人口结构在六零年代末的时候是一个高峰,农村的这批人,现在是市场的主力,农村那批人是一个非常大的劳动力的人口。那么还有一个年龄段的是人消费者,总体而言消费和劳动都是高峰,劳动也是高峰,消费也是高峰。

  主持人吴飞:所以您觉得是没办法抑制的。

  王琼:我们看到的消费就是和储蓄额也有关系的。我说了除非制度有问题,不打仗制度没有问题,那么人口就决定了消费都是高峰的。所以我觉得1300点根本不需要打。

  十二、经济要高速发展中寻找茅台等中国的TEN BAGER

  主持人吴飞:好的,网友问:贵州茅台(行情 - 留言)本周一复牌后,连续3个交易日封住涨停,股价由停牌前的62.27元涨至昨日收盘82.89元,上涨幅度达33%。在盈利预期增加以及相当于由10送2.04股提高至10送2.46股的股改方案的利好支撑下,贵州茅台极有可能成为我国证券史上又一只百元大票,“茅台现象”暗示市场发生什么样的变化?

  王琼:稀缺性的战略投资是大家抢夺的一个问题。那么这个问题就是说在我们这个投资的圈子,A股1000多支的股票,要寻找这种稀缺性的股票。

  那么我们就谈这种现象。就是我们公司最近在年后推进了一个叫做寻找中国的TEN BAGER,那么茅台也属于那种,就是我们经济要高速发展十年,那么这十年要有转型,有它的一些特质。

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐实录

招商证券研究部副总经理王琼做客搜狐证券

  主持人吴飞:也是希望我们招商证券能给中国的投资者寻找更多的优质的股票。

  王琼:对。十年又有一批。

  主持人吴飞:因为时间的关系,我们这次访谈结束了,那么非常感谢王老师做客我们搜狐。非常感谢王老师!也感谢各位网友!

  王琼:好的,谢谢!

(责任编辑:吴飞)



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