水皮：公司员工权利保护过程中工会如何发挥作用

　　水皮：在座很多都是专家学者，所以我今天一看是学术沙龙心里就咯噔一下，很容易班门弄斧。我前两天在看一本书，脑子里一下出现学术两个字我心理就发怵，书的名字叫《企业、社会、政府》，因为道理就那么多道理，反反复复的讲就比较枯燥了。实际上提到的也是一个企业的社会责任的问题、一个公众形象的问题，我见到中国研究院的院长、专家的活动，包括搜狐的企业评价，我觉得都是中国企业发展道路中一定阶段的产物，也别说是什么社会需要，也别说是社会需求。在计划经济时代，在国有企业时代，我觉得是没有必要。

　　国有企业，当大家趋之若鹜想进都比较困难的情况下，也不存在个体形象的问题，因为整体就是一个等于产业功能队伍的组成部分。但是进入市场信息时代就不一样了，我觉得进入市场就完全不一样了，作为个体，企业在形象也好、在信用也好、在信誉上也好，就会出现千差万别的区别，这也是决定企业优胜劣汰很重要的原因。简单地说，信誉度好的，社会公众形象好的企业，生存的能力就强，碰到危机化解能力也强，但是形象糟糕的企业就很难说了。

　　全国工商联应该算是对口民营经济的一个单位，它对企业的评价很多都是从政治角度来做的，比如说跟全国总工会每年都有双优，我记得不太清楚，好象是优秀员工关爱企业，然后也有针对老板的，关爱员工奖，对员工来讲是关爱企业。他们实际上就是想在劳资双方之间搭建一个和谐的感到。

　　我想今天的主题刚才子恢也说到了，可能有很多的讨论，有企业内部员工关系问题，这里也有很多理论，我就不说了。我就说我非常现实的感受，深圳大家都知道，沿海这一带，包括深圳在内血汗工厂在国际上品牌和名声已经非常非常多了，很多跨国公司都要求代加工企业一定要通过，我记得不太清楚，好象是ISA8000吧。因为国外的企业已经注意到了这个东西，这个细节可以细到员工的工作时间、工作环境，甚至每百人厕所的蹲位。跨国公司很少有血汗工厂的指控，哪怕有关联交易的指控。这对国内的企业员工就业环境的改善实际上起到很好的作用，至少在深圳部分的工厂。

　　但是非常奇怪的是，这个社会责任评价指标体系有关部门不能说是禁止宣传，至少说要求传媒低调宣传或者回避。这个事情让我非常感慨，我不知道现在的很多地方政府在劳资双方充当或者扮演了一个什么角色。我想在座的专家可能比我们更有切身的体会，这个是非常危险的一个现象。现在很多表面的事件大家都看到了，比如说外科手术医生的技巧提高最快，其他的刚刚子恢也提到煤矿持续不断的矿难。我觉得跟这个地方政府在扮演的角色都有很大的关系，这个就提出了一个很现实的问题，就是建立和谐的劳资关系我们现在是不是有一个制度保证的问题。现在不光是工作环境的问题，回过头来一个对立或者是一个劳资关系同样造成伤害，民工荒就是一个问题，好象表面上看是可以一而再在而三的压缩工资，15年东莞的民工工资没有涨过，实际上会给我们的劳动者造成伤害。

　　我们实际上很多人认识到，越来越多的个体或者以私营企业形态出现的公司，这里面的劳资关系怎么和谐处理的问题，如果仅仅是靠企业自身良心发现、道德提升，然后自觉的成立工会，建立一个劳资的权利的话，我认为是非常可悲的。一，是政府部门失职，第二，我们整个社会道德沦丧，这个社会不会是和谐文明的社会。

　　我们应该在制度上能够保证这种良性的劳资关系的互动，所以我就说至少我们有一点可以做到，就是改变我们现在的基层工会的建设和归属。因为现在一般的工会，比如说企业工会也好，名义上都是党委领导的。很难想象一个私营企业的工会或者说私营企业里面里的一个党委在那儿领导，会是什么样的。这个关系完全可以重新调整的，应该是上级工会垂直领导的，或者是地区工会领导的或者是行业工会领导的，我想政府是完全可以有作用的，而且工会我认为大的政策，如果这一个工作推进的话工作的作用就能够相对充分的发挥出来了，不管是员工的保护也好都能够在法律上企业员工跟资方或者是企业内部关系的协调上面有一个法律的保障。我觉得这是可以做的事情，而且也是在现有的政策框架中可以做的事情。现在我只是提出来供大家参考。

　　往小处说就是现代公司治理的一部分，我们可以往小处说公司治理创建一个比较完美的企业形象内部的关系。我觉得是可以做的，不知道大家能不能认同。

　　王子恢：感谢水皮先生，水皮先生提出了一个非常实际也是非常严峻的问题，可以说中国在公司员工权利保护过程中工会如何发挥作用，这是目前既敏感又现实的问题，我希望我们能够在这方面其他的学者也可以有自己的思路，但是我们现在只能是在体制内考虑。

(责任编辑：单秀巧)