主持人魏喆:各位网友下午好!欢迎来到搜狐财经(相关:理财 证券)面对面,今天我们非常容幸的邀请到中国银行全球市场部、中国国际经济关系学会高级经济师谭雅玲女士。上周五晚央行发布消息,加息0.27个百分点。今年上半年央行多次使用了货币政策调节经济过热,相信很多网友都很关心这次加息,这是我们今天探讨的一个重点话题。
从2005年7月央行实行汇率改革计算起,如今人民币汇率改革已经走过了一年的风风雨雨,今天我们就先来回顾一下汇改走过的一年历程,同时探讨一下未来汇率的走势,以及对宏观经济的影响。欢迎广大网友积极参与。
下面请嘉宾和搜狐的网友打声招呼,简单的介绍一下自己。
谭雅玲:各位网友大家好!我是谭雅玲、来自中行,也是国际经济关系学会的理事,长期搞经济研究。跟搜狐网站有非常密切的关系。在搜狐网我也有专栏,所以非常愿意和大家交流和探讨中国金融问题的热点和焦点。
(一)汇率改革回顾篇
人民币汇率改革一年 风雨无阻
主持人魏喆:人民币汇率改革经历了一年的时间,请谭老师给我们介绍一下这一年来取得了哪些进展、有哪些得失?
谭雅玲:人民币汇率改革一年当中我觉得风雨无阻,汇改的艰难性也比较突出。 这一年我们面对的外部环境和内部环境比较复杂。
从内部环境本身来看,经济调整伴随着经济过热的进程,整个宏观经济调控的压力或者说困难是比较大的。
大家能够看到经过一年汇改,现在市场比较集中的东西,就是结构性的问题比较突出。结构性问题突出带来影响是产生了过剩,从金融来讲是跟流动性在一块儿了,从对汇率的要求可控性、鉴定性、谨慎性等几个原则来说,面临的困难比较多。
从5月15号开始,人民币破8,对人民币汇率改革市场上的猜疑猜测一直比较大,但是人民币汇率改革还是按照我们既定目标循序渐进坚定的在进行。
美联储加息已经17次了,2006年8月18号中国也加息了,中国汇率改革面临着外部的压力比较多,从舆论上包括加息、包括汇率升值这方面的舆论或者指责也比较多,但是中国还是坚持货币自主的原则。所以我用一个风雨无阻来概括。
中国汇改的成就和稳健性得到国际社会的认可
虽然内部和外部面临的困难、艰难性比较突出。但是汇率改革的成就和稳健性得到国际社会的认可。大家看到美国人也好、西方国家也好,对我们有指责,但是更多的是理解,我们市场经济的起步阶段周期相对比较短,它经历了不同的时期,我们完全按照西方的模式来进行汇率改革的话,有很多不适合中国的国情,因为外部风险特别大,像欧元、日元很难应付这个局面。2002年到2004年是美元贬值,2005年、2006年美元又贬值,所以外部环境的变化,给我们内部改革带来的压力非常的大,所以国外很多经济学家也好、政府官员对我们有很大的理解,所以对于汇率改革的容忍度也在逐渐扩展。美国前财长斯诺气冲冲的来了,最后却很平和的走了,因为他来了以后目睹了我们的改革真实情况后,他就比较理解我们改革的艰难性和复杂性。
(二)汇率波动发展趋势篇
汇率波动幅度加大
体现人民币市场化的节奏和步骤
主持人魏喆:海外媒体认为,中国将允许人民币兑美元以更大幅度波动,以进一步满足美国及欧洲降低贸易顺差的要求。
对于这种推测您如何看待?在您看来现在是否是推进人民币市场化的一个不错的时机?
谭雅玲:应该说,人民币市场化已经在进展当中了,这个已经在逐渐体现,而且体现的力度和幅度不断扩大。因为汇率改革不能单纯看汇率价格,还要看汇率基础的部分。
从外部角度来看放松的力度非常大,实际上就是对汇率非常大的支撑,所以从这个角度来看弹性的问题,还是要随着时间的推移和改革的进展或者是步骤,来做一个适当时机或者适当条件的调整。但是从目前来看整个市场对人民币增加弹性的这种呼声或者说要求是比较强烈的,但是实际上虽然银行没有直接的宣布会扩大汇率弹性,但是从市场表现来看人民币已经容忍了市场的扩大。最高的时候一天跳200多个点,这是汇率进一步市场化的表现。
主持人魏喆:人民币对美元汇率近日连续上演“蹦极跳”,市场分析央行似乎更愿意让人民币汇率在更大的区间内波动,对人民币近期走势您怎么看?人民币汇率近期大幅波动的原因是什么?企业如何应对汇率波动?
谭雅玲:一方面跟国内经济有关系,一个是经济态势增长比较好,大家看到上半年是10%到11%的增长率,投资相对来讲还是继续增长。再一个是出口的状况保持的比较好,国际上对中国的实力、地位还是比较看好。因为前一段时间世界经济组织有一个报告就是中国已经从第五经济大国上升到第四经济大国。但是中国还是面临着许多的困难,贸易顺差、外汇储备,既是正面的东西同时在结构方面有不太合理的东西,一方面给人带来了信心可以推高人民币,同时也带来了优势,也可以炒作人民币。在短期的时候波动不会扩大,但是这种扩大实际上反映了经济信息和心理不稳定性,那么这种不稳定性调控好的时候,可以是一种支持。如果调不好的时候是对利率有负面影响的。
从另外一个角度来说汇率弹性的扩大,对于中央银行来说是非常好的,因为大家都在要求人民币市场化,所以这个跟我们大家提出设计的目标包括国外对我们的要求都是一致的,像美元、欧元、日元还有国际上的其他货币,每天跳动400、500个点都是合理的。
因为价格有投资的需要也有投机的需要。对价格的趋向和需求都不一样,所以价格每天跳几十个点及百个点是一个市场状况,前面讲到了汇改一年,那么幅度又在扩大,更体现了我们人民币市场化的节奏和步骤,包括市场的内容和基础都在进一步的深化和进一步的强化。实际上对中国长远的汇率改革应该是一个好事。
主持人魏喆:也就是说人们不应该对目前的汇率波动程度大惊小怪,从国际上来看这是很正常的情况。
谭雅玲:对。就是英镑最近一段时间跳的比较大,所以国外市场化的经济非常长的时间走过来的时候是正常现象,作为中国汇率改革,虽然我们只有一周年,但是我们在这之前有应对措施,目前为止我们基本上按照市场化调整的汇率,但是我们市场化的手段和工具还不是很充足,再加上每个体系不是很完善,这是一个渐进的过程。
外贸企业汇率风险管理应进一步强化
网友:人民币汇率弹性加大,那么对国内商品市场会有什么影响?外贸公司对避免损失方面应该做点什么?
谭雅玲:汇率本身,可能反映的层面最敏感的数据就是进出口。因为美国对我们国家有比较大的贸易逆差,我们国家对美国有比较大的贸易逆差,这个跟经济基础和实力有关。从贸易顺差和贸易逆差的角度来看,汇率价格对贸易的影响是最直接的。但是从中国目前的状况来看,也不完全是这样。如果按照正常的经济学原理去讲的话,不是很客观。毕竟我们如果单纯跟美国来比,有不对称的地方,美国是一个非常发达的世界经济大国,而我们是发展中的大国,美国的市场经济体系非常完善,而且美元给了它一个非常大的支撑空间,而我们的人民币没有自由兑换,所以对于贸易层面价格差还是有一个比较平和或者理性的看法。
从外贸公司规避风险来看,外贸公司主要做的还是外币层面的打理,它要出来,跟国外有一些交流。所以从这个角度来看在汇率风险管理上应该进一步强化,可以用风险规避的手段或者产品工具来规避自己的风险,一开始企业可以借助于银行的基础和实力,因为从汇率的角度银行介入的时间比较早。我们企业的汇率压力在逐渐的上升,一个是中央银行提出了藏汇于民,也要求企业进入这个里面。我们中行是一日一价、现在是一日多价,管理水平进一步提升,可以跟银行合作,因为银行贸易层面目前来看非常的充分,可以利用汇率风险的手段或者是工具、或者方法来规避企业可能造成的损失或者是其他方面的风险和压力,但是应该承认任何时候都是有得有失的,作为投资者最好保持平常的心态,如果只想赢不想输,这也不是市场的规则。
(三)人民币升值篇
汇率的相对稳定,是一个国家长期的经济利好
主持人魏喆:刚才您也讲到了升值的问题,人民币汇率未来的走势您给我们简单的预测一下吗,下半年是否还会延续上半年缓慢升值的状况呢?
谭雅玲:人民币不太好预测,受很多因素影响,比较复杂。
市场比较推崇人民币升值,无论是国内还是国外。我作为研究人员来讲,下面说的只代表我个人的观点。我觉得人民币保持基本稳定在8块钱这么一个幅度。如果从国家长远经济利益和经济积累来看就是8上下,相对7.9、或者是8.0、8.1的水平可能对中国长远经济的积累应该是利好。
而从国外的经验来看一个国家的经济发展或者是金融发展汇率的相对稳定,是一个国家长期的经济利好,如果汇率起伏过大的话,对一个国家的经济伤害是非常明显的。
应增加人民币的国际化形式,完全按照市场的供求面来决定它的实际价值
97年的亚洲金融危机以及95、94年的墨西哥经济危机,还有阿根廷、巴西,包括俄罗斯,他们可能都是由于货币过快上涨导致的金融压力或者说风险,最终演化成了金融危机。所以一个国家相对货币的稳定,应该对一个国家的发展是利好的。但是全球的经济不稳定性比较突出。比方说美元大起大落,对欧元可以走到1.2的水平,目前是1.27、1.28的水平。因为经济变化,我们国家正在与世界的接轨。虽然人民币不是国际化的货币,资本也没有开放,但是信息的连接应该是比较明显的,所以从长远来看人民币应该增加它的国际化的形式,完全按照市场的供求面来决定它的实际价值。
主张人民币贬值说
在当前的汇率改革中,我们对人民币怎么认识?我们讨论人民币升值也好,贬值也好,比如我就主张人民币贬值的观点,要从很多层面来看,不光看GDP数据,还要看很多基础的数字。虽然我们是世界第四经济大国,但是我们GDP是很落后的。我们价格,就是7块钱、8块钱。到底哪个是反映我们经济基础、经济实力?这点非常难。再一个就是汇率的发展情况和发展背景。
中国从国家的界定上是发展中国家,而不是发达国家,然而,西方并没有承认我们市场经济的地位,他又都是发达国家,他是创新阶段,他们已经经历了市场经济的快速积累和快速发展阶段,他现在是升级阶段。简单的比喻就是他的发展是坐电梯了,而我们中国是在爬楼梯。我们是在起步和中级阶段。但是发展背景不同,发展实力就不同。所以这个时候你完全按照西方发达国家情况来对应我们的人民币价格就不合适。
我们很多人都计算了人民币汇率,但是有很多人是用西方的方式计算的,就是规模比较大、市场手段、产品等等机构非常强大的这么一个对等条件下计算出来的。所以在发展阶段和发展背景上对人民币汇率应该有理性的看法,在当前确实有不合理、不公平的看法。外国人要求人民币升值,说我们的人民币是僵化的,但是我们与美国西方发达国家它的经济实力和市场的规模、产品的规模中,完全没有办法去比,所以从这个角度来看国际货币体系的研究也有不对等的地方,因为我们讨论人民币的时候可能核心点就放在国际收支,但是最不合理的就是日本和美国,他们是全球三大主导货币之一和之二,美国是最大的贸易逆差国,日本是最大的贸易顺差国,所以怎么来看待人民币自身的趋势和走势的是一个问题。
人民币正处于结构型调整艰难时期 将汇率波动看成常态
今年人民币怎么走?从目前来看宏观经济的形势,处于一种结构型调整比较艰难的时期。
比方说我们新出来的数字包括投资、包括消费、包括出口等等状况。还有不太匹配、不合理的地方。在这个时候如果我们人民币会大幅度的升值或者大幅度的贬值,对我们宏观调控会有比较得大影响。无论是升值还是贬值,都有一方会受到影响,或者企业或者个人。每个层面反映的不一样,所以相对稳定并不是僵化,这样对中国经济可持续发展或者是金融改革应该是非常利好的,所以我个人的感觉就是在7.8到8.1之间,当然要回到汇改之前的8.2不太容易,所以我觉得在人民币升值问题上,市场应该把价格的波动看成是常态,不要把人民币看成一件好事去推波助澜。这样对我们国家长远经济发展甚至对百姓理财(相关:证券 财经)并不见得是一件好事。
人民币面临国际压力
主持人魏喆:您刚刚提及境外对人民币的施压问题。据媒体报道称:美国国会的部分议员一再指控中国操控汇率,以低价产品造成美国制造业失业人口激增,贸易逆差频创新高。态度最为坚决的仍然是舒默和格雷厄姆,他们对美国新任财长鲍尔森声称,中国政府近期在人民币汇率上仍无所作为,再过一个月,他们将再度向国会提交对华施行贸易制裁法案。美国的商务部长也决定第四次来华对人民币施压。就您所了解,目前人民币的这种外部压力是否有加强的趋势?这种压力是否也会促使中国的外汇管理部门对人民币汇率市场化采取比较积极的举措,比如加大汇率波动的幅度?
谭雅玲:你刚刚说了很多美国方面的东西。我觉得应该从两个角度来看,美国提出的这些要求,我们目前发展阶段是不太适宜的,他觉得我们量比较多,充斥着市场。另外他也有发展的阶段,他到了高级阶段,他要求其他国家按照这个高级阶段发展,这种国际原则是不公平的。
就是说货币本身还是一个国家主权的问题。它的升或者是贬决定于这个国家内部的经济环境或者说金融环境。我们不能跟美国比,美国是市场化时间比较长的国家,美元是一个非常特殊的霸权地位,美国出了很大的问题,比方说结构问题,特别是很多美国人将就业问题归咎到人民币升值上来。我觉得这是跟美元霸权和美国霸权连接在一块儿的。
中国的经济引起了世界的瞩目,同时也挑战了世界经济,这个同时也是美国的经济。我们大家回想2003年年初的时候是日本人要求人民币升值,2006年美国人也跳出来要求人民币升值。2006年6月OECD提出了一个FDI公布的数据美国是落后于中国的,这时候美国人开始跳出来喊人民币升值了,美国经济量比较多,同时对外部资金的需求比较大,所以说大家说美国是最大的债权国又是最大的债务国。
从这个角度本身来看,美国人对外部资金的需求刺激他要找一个人、找一个货币体来解决它的结构失衡问题。2002年到2004年的美元贬值,他被谁承担了?被欧元承担了。美国人得到了比较大的利益,加上有加息取消在这里,美元目前的贬值跟2003年2004年的贬值经济环境和政策环境不一样了,绝对调控的趋势是非常明显的。那么当时它调整的时候,它的牺牲品代价是被欧元承担着,那么欧洲的经济这两年的状况十分不景气,上一周出现的趋势就是欧元达到了2000年最好的趋势,但是也在2.5%,欧洲经济的脆弱性是非常明显的,结构矛盾或者说是内部矛盾也十分突出,去年或者是前年看到的欧元公投被否决了,欧元内部的政治问题经济问题纠缠比较多。
他们是想通过欧元达到政治上的一种共识,但是目前来看它没有实现,但是还是有明显的存在。所以美国人想让欧元贬值,来承担它的代价,但是欧元不可能承担这种代价,然后他将目标放在其他的货币上。从中国本身来看货币不是自由化,他怎么样承担这个结构性的调整,他只能用就业等等很多不太合理的理由来要求中国人民币升值,但是从这些角度来看当时中国的人民币外部的压力应该是大于内部的,美国人利用了他在整个国际机构、甚至国际经济舞台上占的份额比较多的优势,促使发展中国家或者是欠发达国家,顺应它的结构发展,让发展中国家做出一些牺牲。这样对一个发展中国家内部本身的可持续发展、甚至长远的发展应该说都是不利的。
(四)规避风险篇
网友:我不想把手里的美元变成人民币,因为平时出国还要用,有没有稳妥的方式让自己少一些损失?
网友:人民币汇率不断升值,您能不能给手中有外汇的个人和企业提一点意见,如何避免升值造成的损失?
谭雅玲:第一个网友说的那个问题我比较同意他的观点,就是他不想换人民币。在这之前很多人给我打电话,我的观点是如果你短期有人民币的需求,比方说要买车、买房、出国留学等可以兑换。第一,美元的利率是高于人民币的利率,就是未来还有继续上调利率的区间。从利差的角度来看美元还是存在优势的,第二,就是美元的霸权,虽然欧元出来挑战了,目前来看无论在储备、结算、交易等等很多层面,美国的份额还是占的版块比较大的。美国的经济虽然当前第二季度新发布的是2.5,但是他占全球的份额还是比较大的。大家所担忧的贬值回到欠帐的可能,但是美元强势的态势还是有的,包括美国总统都没有放弃,所以美元呈现有涨有跌的趋势。
所以拿着美元作存款也行,做理财也行。很多商业银行包括股份制、包括国有商业银行,外汇理财的产品和服务的丰富性是非常突出的。如果你自己有时间可以做外汇买卖,如果你没有,你借助于银行,同时我们可以代理客户搞一个境外的理财产品。
所以说银行有很多产品,投资者的选择非常大。那么这样它都有盈利的空间,相对而言外汇市场的利润空间、包括风险空间比较大,市场规模、包括市场经济发展的娴熟性和成熟期历史也比较长了,所以按照经济规律来揣摩汇率价格的走势还是有很强的基础。从目前来看整个经济面、金融面、或者政治面调整性比较大,所以价格的波动性上上下下你应该非常的突出,因为前面我们讲到了欧元有0.82、1.20这么大幅度的跨越,作为投资者来讲可以利用这个跨度价格的调整来做一个个人的理财,也可以得到比较丰厚的利润空间,也可以得到很强的回报。
(五)高外汇储备篇
外汇储备不是越多越好,要多加运用发挥效率
主持人魏喆:截至2006年5月末,中国外汇储备余额已达9250亿美元。这样高额的外汇储备对我们国家的汇率制度改革会产生什么影响?
谭雅玲:外汇储备问题,已经讨论了很长时间。目前我们国家拥有比较充足的外汇储备,我个人的感觉外汇储备不应该是越来越多。过去像毛主席说我们手中有粮心里不慌。如果回想97年的亚洲金融危机,如果亚洲有非常充足的外汇储备,那亚洲金融危机不至于爆发、蔓延。
从目前我们国家的状况来看外汇储备的量,大家认为今年可能突破1万亿美元这个水平,并非越多越好,在结构调整或者在版块上有所改进,但是从环境本身来看有很大的复杂性和不确定性。就是说从美国、欧洲、日本这三个板块来看,三大经济体、它的经济发展的态势都是在复苏,复苏的周期不大一样,增长的水平也不大一样。
在利率本身上差别不大,所以在我们调整金融储备上面,可能对我们风险比较大,也不是说不调,就是把握外部的时机和条件。如果拿着金融资产一成不变,放在那里可能是浪费时间、代价较大。大家想把外汇储备的效率发挥出来,就是国家利用外汇储备对这些商业银行进行改制等等,在化解外汇储备问题,银行方面特别是中央银行都想了很多的办法。我们国家外汇增长的面比较大,根据不同的时机、不同的条件、不同的状况,外汇增加的状况也是要进一步注意到,国家也并不希望外汇储备越来越大。
主持人魏喆:就是说,外汇储备不是越多越好,也要多加运用发挥效率。
谭雅玲:对。从我们国家包括外债、外贸、国家收支等很多层面来看,外管局说是7000多亿比较合理。但是我觉得发达国家和发展中国家应该有不同的差别,因为从外汇储备本身来看,没有完全比较权威的界定,一般有维护三个月的进出口状况的外汇储备就可以了,但是我觉得中国状况比较特殊,一是国家比较大,再就是中国在市场经济改革起步或者是比较艰难的时期,它应对内部和外部的风险和压力任务比较重,所以它有比较充足的外汇储备,可能对金融稳定包括世界经济问题起比较重要的作用。
(六)加息影响篇
借用利率手段调整汇率 更有利于人民币市场化
主持人魏喆:8月18日晚,央行的网站发布加息后,很多人大吃一惊。此前,很多经济学家认为,央行将采取继续上调存款准备金率和加大公开市场操作力度等数量型工具收回过多流动性,
(7月13日央行发了500亿元的定向票据)而利率政策已经被暂时被冷落。
那么央行此次加息,是主要打压过热的投资,还是策应汇率的下一步调整?您怎么看待央行最近一系列货币的政策?
谭雅玲:央行在上星期五加息之前,市场上已经开始讨论加息的问题了,只是时间的问题也是意料之中。
这次是把存贷款的利率都上调了,就是浮动的区间不一样。利率市场化更突出一点,我们也大概了进行了3到5年时间了。我们前面讨论的很多问题是汇率问题、汇率和利率是一组货币政策,在这一点上我觉得中国借用利率的手段调整汇率,我觉得对中国市场化的价格更有利一点。但是中国面临经济结构调整包括宏观的金融结构的问题可能会比较突出。
因为毕竟我们的市场经验不足、起步时间也比较晚,加上我们市场的产品非常的欠缺,那么这样一点对完全提出市场价值本身有问题。中国银行从去年3月27号汇改以后,不断的加大市场参与机构,从这样来看我们改革的目标非常清楚,市场化这三个字是非常突出的。但是我觉得在汇率和利率的组合上应该多用一些利率手段。从美国的经验来看就是说美国2001年2003年超低利率,对美国约束比较明显的。
包括日本的零利率对日本经济约束比较明显,包括欧洲的经济利率水平。日本在主要发达国家货币当中利率是相对比较低的。相对利率水平比较低,给一个国家带来的约束性和可调控性的空间比较大,目前是5.25%。可能将来会在6%。从中国来看上调利率是控制信贷,防止投资进一步过热。从存款来说争议就是比较大,就是说会打击消费。
汇改应加强、加快汇率市场化进程
主持人魏喆:那么究竟会不会打击消费?
谭雅玲:我个人来看这个应该是理性的,我有时候想也应该有反向的思维,包括日本有零利率的存在,他们消费怎么样?他们的消费不旺盛也是非常清晰的,包括在这儿之前我们也有上调利率,对消费有多大的影响,我觉得在一定程度上也有一定的思维。那么利息存款增加了,在一定程度上是不是反向对消费有一定的刺激作用呢?
所以我自己的感觉在利率或者是货币政策调控的时候,我想除了有理性还要有反向思维,这个反向思维基础是脱离开经济数据信息和心理上的影响。
因为我觉得整个金融市场的发展,除了反向思维,还有一个信息和心理上的影响。这个信息和心理上的影响就是一个预期,有时候是超出大家的预期。
国际金融市场上的很多表现是超出预期的,在信息和心理上占据一个主导,那么对经济状况有一个反向的思考。我长期观察美国就是他们抓住了四个字就是“信息”和“心理”。他们货币的前瞻性应该是比较突出的。我们回想一下2001年到2004年美国的超跌利率,没有经济带来的是约束或者是负面的东西,从2004年开始反转利率,他们给美国带来正面的东西,在正面的把握上美国人的超前意识非常强,2004年5月4号要加息,但是在加息之前出现了美国虐待伊拉克的战俘,这在政治上的影响非常大的。当时市场以为5月4号会加息,到了2006年的5月30号是美联储的会议,以为他们会加息,但是同时美国向伊拉克移交政权,6月份美国向伊拉克移交政权时间到了。所以我们国家汇率改革应该加强、加快汇率市场化的进程,这样包括对汇率带来的基础面和综合面更突出一点。
本次加息对房地产业影响不大
主持人魏喆:此次加息对于房地产行业的影响,业界分歧较大,整理一下,认为影响不大的专家较多,比如国家发改委宏观战略研究院宏观室主任王小广认为此次加息是一次收缩需求的手段,表现在中长期贷款加息幅度较大,但是本次加息对房地产业影响并不大,因为房地产业是暴利行业,足以抵消利息上涨带来的资金成本,所以调控房地产还需要更加严厉的综合手段。而易宪容认为本次加息对房地产行业影响不容忽视。对此问题您如何看待?
谭雅玲:我觉得加息对房地产行业应该是影响不是太大。房地产的发展已经到了相对比较高峰的时期,而它的发展阶段不是起步阶段,所以我觉得到了一个中期或者是更长的发展周期阶段,影响不会太大。我觉得对于房地产影响是一个约束性,因为房地产过热是中国经济讨论的一个比较大的话题。从宏观经济的角度,包括贷款时间越长的贷款利率上调越大。
从对房地产直接影响来说,我觉得影响应该不是很大。因为贷款利率好像是已经是第三次调控了,房地产反映不是十分强烈,应该从过去两次的效果看,对这几次利率上调做一下回顾。
主持人魏喆:货币政策有一个滞后的过程,像此次加息,包括前一段时间提高存款储备金率,它大概需要多长时间能体现效果?如果八个、九月份宏观数据出来表现好一点的话。这是本次加息的效果还是之前那一系列调控的结果?
谭雅玲:政策的滞后有时候是6个月、有时候是8个月。但是我觉得从未来9月份的数据来看,如果利好并非是单纯一次政策,有几次的政策在里面,是一系列动作的一个滞后的一个反映。应该是这样的一个结果。
加息之后的反映很可能是反向的
主持人魏喆:如果加息的幅度达不到增加企业成本或者对企业的影响比较小,那么对整个宏观调控的影响是不是能够达到效果呢?
谭雅玲:我觉得从市场化推出这个理念,包括这个制度越来越明显之后,包括从央行、或者是政府部门可能更加注重实际调查和对市场的影响。最近我从网上看,央行加息也不一定看统计局的数字。我看了他们看各个数据机构,他们自己也做了一些调查,就是务实性和实事求是这个角度是越来越突出了,所以在调控的手段调控的方式,包括时间出台、包括幅度和力度都显得比较谨慎。而我觉得从今年以来整个宏观面过热的这种状况是非常突出的。这个突出一个是自己本身到了一个必然的阶段。
再有一个是预期,我觉得预期对市场的影响是比较明显的,一个是对中国的增长态势过于乐观,就是整个中国经济增长态势连续20多年的持续高增长,包括今年也达到了高增长的水平。再一个从外面增长来看,对中国可持续发展保有高增长就是差别非常大的,从中国化市场本身来看,它的稳健性或者是可控性、谨慎性方面比较突出,所以外部比较看好中国经济环境的态势。所以我觉得过热本身跟预期占到的成本,应该是比较大的,包括整个市场层面对人民币的升值,就是外部的温度越来越高,都在不断的压着人民币升值,有的时候有比较好的效果,有的时候没有,有些时候出现的错误市场已经消化了,从国际市场我们看的非常清楚,加息之后反映是反向的,因为加息本身对汇率是一个提升,对股市是一个打压,但是市场是反面走的。
那么中国目前也很难脱离国际市场的变化或者是特色,就是提前消化之后,出现的结果可能跟经济学和市场的状况是反向走的。
所以我觉得在当前在国际或者是国内金融态势当中,这一点我觉得应该是挺值得注意的。
主持人魏喆:您刚才也谈到过目前中国投资存在结构性矛盾?与总量过剩相比?您认为哪个更突出?下半年的投资增速会不会有所下降?如果以过于温和的手段平抑投资增速,是否还会维持高速的增长?
谭雅玲:我觉得结构矛盾突出,数量是结构矛盾前期的东西,我觉得结构性的矛盾还是调控一个基本点,还是一个总体的态势。而从量本身来看它只是扩大了结构性的矛盾,因为从目前来看,如果从国内外来看过去是数量性的货币政策的体现,而现在看价格性的货币政策的状况,应该是更突出一些。
人们看价格本身比看量本身可能比较多,就是说价格本身的反映比较强烈的,量本身是经过一段时间才出现的。人们对价格的预期越来越长了,包括汇率、包括石油、包括黄金。从量本身对市场主导是非常突出的。
主持人魏喆:解决结构性矛盾,我觉得好像单纯依靠货币政策,也不一定很有效,那么可能要配合一些其他的手段包括行政性的手段效果会更好一点?
谭雅玲:中国是双轨的政策。一个是市场化手段、一个是行政的手段。因为前面讲到了很多就是它强调的理念和机制是市场化,但是由于它的产品和配套的这种东西不充足的话,很难完全达到市场化。所以双轨的政策应该是非常清楚的,有市场化的东西,也有行政的东西在里面,但是最多的是保证金融稳健和安全,这一点是非常清晰的。
主持人魏喆:统计局在公布宏观经济数据的同时,也说进一步加息与否要看下一个阶段宏观调控的阶段,老师您能不能预测一下,下阶段央行可能有哪些宏观调控措施?
谭雅玲:我的感觉目前来看,我觉得贷款利率大概已经调了三次了,如果根据信贷规模还有包括投资规模的状况还会继续上调,从前两次上调以后,包括投资的控制是微弱的下调。
因为全年的指标都完成了70%到80%,可能还会调。但是从存款利率我觉得是观察,如果存款利率一个月或者是几个月以后对消费或者是基本面有什么影响,存款利率是第一次调。加上央行的准备金率是继续上调,一方面跟国内的经济层面关系或者是过热、或者是流动性大这个有关系。因为从国际市场货币紧缩是一个态势,包括美联储8月8号加息,就是可依靠的是通货膨胀。
但是目前来讲国际石油市场的价格是在上调,那么对通货膨胀带来的压力是越来越重,包括英国意外的加息,甚至包括加拿大和韩国都出现了加息的举措,所以面对石油价格的上涨,通货膨胀的压力会越来越大,所以目前来看中国提高利率是跟国际市场趋势基本吻合,这种吻合跟世界经济接轨,包括走出国际市场应该是有利的积累或者是一种铺垫。
主持人魏喆:由于时间关系我们这一次访谈基本接近尾声了,那么最后再请老师给我们说几句。
谭雅玲:以上好多观点都是个人研究的角度,这个角度肯定有它的片面性,是纯个人的一种见解,不代表机构,只供投资者或者企业进行一种参考。
主持人魏喆:感谢谭女士、谢谢各位网友的参与。
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