10月23日，在中国（海南）改革发展研究院成立15周年之际，搜狐财经特别邀请著名经济学家赵晓(赵晓博客,赵晓新闻,赵晓说吧)做客搜狐财经，就当前的政府改革等问题进行了交流，以下是他的精彩观点。

　　主持人：你觉得公共服务体制的建立，你怎样看这个问题，或者怎样有效建立这个体制？

　　赵晓：分两方面，一方面我们不要对中国目前这样的公共福利寄予太高的希望。我注意到，当我们谈公共服务的时候，现在有很多文章会跟公共服务利益划上等号，原因很简单，国外是10%的富人，80%的中产阶级，10%的穷人，所以他用10%的富人以及80%的中产阶级的钱去给10%的人办福利，是没有问题的。中国情况恰恰相反，我们可能10%的极富和20%的富人，但是80%，剩下的中产阶级可能不到20%。10%的富人，20%的中产阶级，剩下70%的人都是穷人。如果想用这30%的人去补贴那70%，换句话来说，中国总体上没有到达一个福利社会的层次西方很多福利社会他们搞的，像北欧，到过加拿大、美国的人都清楚，很多人都面临这样的，中国人跑到加拿大，去了几年就回来了，因为挣了很多钱，都被国家拿走，你不好好干，在加拿大也能活下去，这些人觉得太不适合中国人的胃口了，中国人挣了钱想装到自己兜里，你让我拿那么多税收，这受不了。其实中国人很勤的，中国人并不愿懒惰，中国人天生是勤劳的人，中国在加拿大呆着浑身不舒服，就跑到美国去。中国既没有到达福利社会的阶层，同时也没有以前福利国家所走过的道路的陷阱也没有。但这并不意味着政府不应该做福利的事情，我个人认为政府应该更多的提供公共福利。在99年我跟张维迎(张维迎新闻,张维迎说吧)教授讨论的一篇文章，过去改革开放最亮相的口号是一个中心两个基本点，我们当时就提出了全世界市场经济的国家没有以经济建设为中心，他们都是以提供公共产品和公共服务为中心。以经济建设为中心代替以前的以阶级斗争为纲，而且在改革开放有一段时间，也可能在我们特殊的条件下，也是可以的。但是我们说改革开放已经经历了这么长时间，市场体制开始逐步建立，也就是市场可以自理，这种情况下，政府应该转向公共产品和公共服务提供。

　　经济建设是商品市场做的，是市场做的，而且经济增长能够有多快，那是经济周期决定的，不是政府来决定的。政府真正要做到有一点就是提供公共产品和公共服务，包括一定的社会保障，包括社会公正的维护，但是我们发现我们的政府在这方面做得比较差，比如说公正的维护，好比说我们知道在国外，比如美国政府，美国的各级政府他们对房地产市场，对开发商的管制都是非常严格的，因为消费者买房的这些人跟开发商之间的地位非常不对称，信息也不对称，这个市场如果没有人去管，很容易是不公平的市场，而一个市场部公平，很难做成一个完整的市场，政府为了让这个市场完善，让它健康发展，政府就会强势地去管理。就像离婚一样，小孩会判给妻子，因为谁弱势，政府就帮住谁。开发商如果有安全问题，有质量问题，有短斤少两的问题，有信息欺诈的问题，就会罚的倾家荡产。这是美国政府做的第一件事情。政府做得第一件事情就是帮开发商挣钱，一个典型的就是上海，上海的住房发展很快，上海出现了有的人贷了六个多亿买了128套别墅用浦发银行的钱，但是上海市政府没有发现。可见上海市政府没有人去监管这个事，整天想到就是怎么样把它发展更好，怎么把上海都市化、国际化发展得更快，本来无可非议，促进发展也是政府的目标，但是政府的监督，维持公平完全不管。更有甚者呼和浩特市，请北京的专业咨询公司给他们策划，如果把呼和浩特市地价、房价推高，结果上升为全国第一，政府在旁边吹黑哨。这种情况下，政府已经完全失去了地理位置，他本来应该做裁判，维持公正的。

　　前面就讲了，官员一看职务，二听业绩，他耳朵里听的是业绩，心里感觉到的压力是激励机制，唯独公众的声音听不到，公众的声音听不见或者充耳不闻，为什么要形成真正的公众参与型变革很重要的是为经济改革保障。刚才我们讲的就是这样的事情。公共产品的服务还有很多，比如说在香港就注意到，香港的贫富差距不是很大，因为香港的公共产品，公共服务非常多，比如公共交通，公立的学校、医院，包括遍布香港的公立设施。

　　他们的穷人和富人尽管收入比较差，但是生活质量差距不大，因为有大量的公共产品。同时政府维持公正，当你存在公正的时候，如果你是比较公正的情况下，社会的和谐要好得多。

(责任编辑：谢剑)