由社科院世经政所和中国银行联合发起的年度经济盛典于12月1日在北京举行,今年探讨的主题是: “后WTO时代
中国与世界”。搜狐财经与您共享众多经济学家的真知灼见。下面是巴克莱的大中华区经济学家黄海洲的精彩演讲:
黄海洲:
有可能我自己是醒着的,但是就怕讲着讲着大家都睡着了,我们在英国是第三大银团,在全球我们是第一大银团,这是全球化带来的结果,比如在美国,美国最大的资产管理公司,是属于巴克莱集团的,他们自己管理的资产大概九千亿美元,这一下就把他算上去了,但我不是来介绍巴克莱的,我想以后再找别的机会。
我这个题目我觉得很重要,在这之前我知道会有李扬(李扬新闻,李扬说吧)教授或者别人讲整个金融发展面临的挑战,所以我把这里面只挑一个问题讲,就是怎么样发展中国的债务市场,我觉得这是很重要的一方面,还有在这之前我可能因为其他准备了30多个幻灯片,但是我可能没有那么多时间讲,我就想回顾去年在这里讨论的时候涉及的一些问题。
去年在这里讨论的时候我觉得两极了两大类的问题,第一大问题是关于全球失衡的问题,当时的问题是失衡并快乐增长着。
刚才听到余所长的拨乱反正,也不是拨乱反正,我知道您当时的观点并不认为里面会有很大的事情,现在您把这个问题讲得更清楚了,就是如果全世界大的国家相互之间关系变得更紧密了,或者大家都成为对方的伙伴的话实际上在这时候出现剧烈波动对谁都不好,这里面风险很大,但是金融市场今天上午讨论很多,金融市场在里面能起一些作用,能化解一些风险,我相信金融市场将来还会起越来越多的作用。
因为我是从法兰克福飞过来的,在欧洲呆了两个星期,见了所有的主要的金融机构见了60家,实际上大家比如对明年经济形势的判断,对美国形势的判断虽然仁者见仁、智者见智,但是对金融市场整个看法是认为不会出现很大的下滑。
我个人、巴克莱也认为明年到4%的可能性也很小。我觉得拼到现在大家也注意到了,去年在谈话中涉及到这样一个题目,就是中国有几个经济学家的问题,当然我想有一个可以稍微提提的就是,市场上也有几类经济学家,从早上听到现在大家听到的有两类经济学家,一个是做股市的,一个是做债市的经济学家,两类经济学家对很多问题的判断不太一致,我想这也是值得大家讨论的地方。
我把金融市场里面一类的问题把我的想法做一个汇报,这个问题实际上就是李扬教授讲的几大类问题中的其中一类,一类就是如何发展深层次的市场,通过中国经济连续20几年的高速增长,尤其是过去几年的高速增长创造的经济实体我觉得不需要多讲,在这个过程当中中国的高储蓄我想也不用多讲,在这个过程中很显然中国整个资本市场发展也应该说是相当快的。
但是在中国以前大家讨论资本市场的时候或者是金融市场的时候大家比较关注的是股市,中国的股市也得到了比较好的发展,中间有一个修正,现在他又在尽可能调整,实际上刚刚哈继铭给我们大家描绘了一个很美好的前景,但是我相信中国股市是有很大发展余地的,这里面除了股市进一步发展之外我想很多其他深层次的金融市场也要得到很大的发展,这其中我觉得很大一部分是中国的债市,债市在国外发达国家中债市比股市大得多,当然更大的是外汇和货币市场,这比股市和债市都大得多,所以我觉得如果要做预测的话,这个预测是很难做的,我不是讲一个量,是讲一个大致方向。
往前看的话,我觉得肯定是在包括股市、债市等一系列金融市场上中国会有很大的发展,今天我们套的是后WTO,那么我想我本来准备的四点里面就想讲这个问题,这里面我想可以提提在过去两年中我自己认为在金融发展或者金融领域里面有比较大的市场,前两个市场我觉得大家比较清楚,最后一个我觉得是见仁见智的。
第一个就是7月21日的汇改,现在大家可能觉得力度不一定够或者可以做得更大一点,我想这毕竟是把中国从原来接近美元的汇率机制,变成了一个可以向有管理浮动的机制方面前进的重要的一步,第二个我觉得中国银行改革得到了实质性的进展,05年11月份建设银行上市是中国第二个重要的事情。第三个主要的事情我认为是和全球的金融市场非常有关系的,我认为是那年八月份美联储的会议,那一年是第一次邀请中国央行行长参加会议,那年刚好是格林斯潘退休的会议,在那之后格林斯潘就不做美联储的主席了,在这个会上格林斯潘发表了他的一个告别演说,告别演说里面我觉得有意思的一点其他的东西在网上都能看到。
我觉得他讲得很有意思的地方就是,他特别提到两个央行行长,当时有四、五十个央行行长,他提高一个就是中国的行长,另外提到英格兰的行长,他把这两个人列出来之后,下面一句话就是其他人一笔带过,当时与会有日本央行、欧洲央行还有其他国家央行的高官,从这方面可以看出来美联储很清楚和中国的关系。
实际上由于大家都认识到对方的重要性,所以这时候人质的关系可能有别的办法能够解套,2006年我觉得有三个重要的事情,重要的一个是WTO到12月21日就结束了,WTO今天上午也有人提到了,当时有很多人有各种各样的担心,但是基本上属于这种无惊无险的就过去了,当然年底之前可能有别的发展,但是现在基本上可以把这个事情讲清楚了。
另外央行在宏观调控更多地利用了市场工具,不管怎么样我的感觉这些措施都是利用市场经济和利率市场化上大步迈进的。再往前看未来五年这上面可能看到得更清楚,也就是说实际上不光是美国央行重视了对中国的关系,实际上美国财政部也重视了对中国的关系,在新加坡开年会的时候单独要求中国央行行长吃晚饭,大家可以想像,他们开年会的时候他肯定有很多的约会,但是那天晚上我想他把什么东西推掉的话,我想就不便多讲了,我想这最好不便多评论,但是从市场角度来看的话,他将来对整个中美双边的关系,我们应该看到12月份有这么多美国高官过来,进行中美双方的会谈,这里面有很多东西值得关注。
我这里有三张图比较有意思一点,这是1992年中国股市发展很疯狂的时候,当时要登记买股票的话是要排很长的队的,这就是中国股市确实得到比较好的发展,在那个时候至少有一段时间,这是2004年的时候,上海一家交易所里面,里面是干什么呢?他当时不是排队了,他是用这个地方在里面打太极拳,这就是中国资本市场经历了一段时间的起伏,往前走我相信哈继铭做的预算肯定是对的,我有充分的信心,就是中国股市还会有很大的发展,这是很显然的。
我想讲的就是说金融市场的不光是股市,实际上金融市场有多层次的市场,在中国整个融资结构来看,直接融资本身的比例还是占得太高,尤其是银行直接融资占的比例太高,间接融资除了股市之外实际上很大一方面我认为债市在中国发展有很大的空间。
实际上从公司本身在一个比较完善的资本市场的前提下,债市融资的成本比股市融资的成本要低,当然股市有他自己其他的好处,这里面应该从中国的角度看往前走的话,我认为本身这个债市是有很大的发展空间的。
今天上午实际上好几位也提到了,很多东西是离不开全面的工具,这个全面的工具包括股市和债市,还有其他的市场。在这里面银行能做什么我就不多讲了,在中国往前看股市、债市都应该有比较大的发展,我觉得这里面有很大的空间,在这里面中国本身债市没有怎么发展起来,我想可能要讲一点从历史的角度出发,为什么中国人对债市至少到目前为止从领导层也好,还有从很多实际从业人员也好,还有其他学者也好,我觉得可能对于债市在某些认识方面要进行澄清。
但是有些东西是和中国经济结构有关系的,就是大家提到的和中国的发展模式有一定的关系,东南亚很多国家在早期发展的时候都有一个大环境,国家宏观机构有意把利率调得比较低,在低利率环境下,这时候银行贷款利息本身也不是很高,资本的成本比较低,所以经济能够有比较高速的发展,在这个过程当中,如果以银行为主的金融体系发展起来以后,实际上在某种程度上来说对发展债市,比如朱民行长,如果你们不可以在债市上做很多营运的话你的积极性可能不是很高,这就涉及到刚才李扬教授提到的监管问题和金融机构监管和整合的问题,这里面如果是分开的监管,而且直接银行不能从事贷款以外的其他业务的话,这里面很显然银行当然没有积极性。
我想回过头从历史来看的话,中国实际上以前有很好的债市,但是以前的债市当时是靠向外国借债来做的,但是这个借债的过程中,使得在中国一般老百姓心目中,或者决策层中和学者中,债市有比较坏的名声,我们看清朝的时候地方政府借债,是由本身中央政府借债,这是清朝政府在海外发的债券,他在不停的修铁路等等,所以不断借债,他这个口子拉开以后很大程度要靠向海外借债度日,他拿什么借呢?他必须要有东西来做抵押,实际上当时把海关关税做了抵押,所以在清朝时候很多海关官长是由外国人来做的。
民国的时候很显然有一大部分是向国外借债,然后在国内也有一些债务,当时是民国政府借的一些债,插一句,关于中国债市发展的历史,我现在和一个同仁在一起写一篇文章,我想不久会有一个中文版,我想大家有兴趣我可以送给大家,把这段历史基本上就描述清楚了。
在这里面也有一些人在这方面做了一些比较好的工作,2005年有一篇比较好的文章,我建议对这个有兴趣的人可以参考这些东西,我可以把明国的东西跳掉,你可以看到中国人当时的借债和其他人比起来是不差的,最上面的线是中国的,实际上相对印度等实际上中国并不错。
但是很显然,当然第一中国政府本身比较弱,清朝也好,明国也好,另外虽然说是比较高,但是他付出的代价也比较高,实际上是国外强加给中国的,这就使我们对债市的发展在某种程度上有一种恐惧的心理,这里面包括湖广铁路的债券等,你可以看到大规模的发展并没有起来。
49年到80年你可以看到是发过债的,但是这个债整个的量是比较小的,后来逐渐就变成了完全是靠银行信贷为主的,这里面可以看到是安徽1961年发的地方建设公债,我找到这个是因为我的父母买过这个债,这上面只有五块钱,这个对公债是老百姓手里持有的。
从这儿往前看,你可以看到中国本身在债市上的发展,比股市上的发展我觉得落后很多,这里面我觉得空间可以做得更大一些。
这里面可以想到的就是比如中国地方基本上不可以发债,但是有些地方现在在试行,比如广东的江门,我知道开始可以进行一定实验,中国本身的这个量发得比较小,是因为中国在进行资本输出,本身也没有多少发展空间。
但是中国央行发行的票据占的量在整个类别里面是属于最大的,因为中国面对这么多外汇,外汇储备进来以后要进行对冲,这个需求可能是最大的需求,而类似的中国的这个债券长期、短期还有不同发改委要批准,这实际上就困难了。
可以看到很大的一部分里面是央行票据占了巨大的一部分,其他的我觉得发展空间不是很大,往前走发展空间比较大的话我相信中国外汇体制改革有比较大的发展的话很显然企业债券发展空间是很大的。
我想我可能剩的时间不多了,我就跳到最后一页,这里面就是说金融市场的发展是多层次的发展,我认为中国的债市发展有很大的空间,有人这里面确实有非常大的空间,我自己列了05年06年每年有三个大的事件,我们大家可以想想,要展望嘛,如果认为有三个大家认为是哪三个?
我自己的看法可以说是展望和预测之间,我觉得外汇体制的改革可能有重大突破,我希望有更大突破,这里面包括中国的汇率机制和汇率水平,目前是12个月升值是3.85,但是我觉得升值幅度有可能超过3.85,超过50%只是我自己的看法。
外汇体制上面我希望有比较大的突破,我觉得很重要的一方面可能就是刚刚余所长提到的一方面,就是关于外汇储备管理方面我希望有更大的动作。
这里面余所长提到觉得使中国成为一个人质了,那么什么样的国家,什么样的人才会成为人质?成为人质肯定是一个大户人家才能成为人质,否则不会成为人质,如果是一个大户人家成为人质的话你应该想到自己策略上有重大的改进,应该有积极的进攻策略,把人质变成了对自己有利的一个工具。
有很多人担心如果中国在外汇储备管理上进行大动作的话,那有可能中国买什么什么涨,这是一种可能,但是如果从国家立场来说的话,买这些东西确实是很大程度上符合国家利益的话,我觉得即便涨也是应该买的,所以那毕竟比放在美元上面不动,甚至说相对于实体经济贬值要好得多。
刚才余所长所讲的,可能还不如三年前少得多的东西,我们新增的美元的外汇储备实际上是没用的,所以我就希望如果中国政府有这个大的梦的话,应该学新加坡政府的做法,韩国政府也做了类似的办法,韩国有KIC,中国可以设置一个新的CIC,但是中国的CIC的东西哈继铭说不够性感,但是这个东西也可以很容易地变得性格,怎么办呢?因为我们已经有CICC了,所以政府弄一个CIC的意义不是很大,所以干脆你弄一个CIA就好了,整个中国的CIA可以和美国的CIA进行协调,谢谢大家。
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