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中国光彩事业促进会三届二次理事会2006年12月27日上午在北京开幕。来自全国各地以及港、澳、台、侨的会员代表及有关人士近600人出席了会议。
>>>>>专题报道：中国光彩事业促进会三届二次理事会
会议由全国政协副主席、全国工商联主席黄孟复主持。全国政协副主席、中共中央统战部部长刘延东在大会上作了重要讲话。中共中央统战部副部长、全国工商联第一副主席胡德平向会议做工作报告。
12月27日晚上我们邀请了几位光彩企业家做客搜狐，跟大家互动聊天……
主持人：各位网友晚上好！
主持人：建设社会主义新农村是党中央贯彻科学发展观全面建设小康社会，促进社会和谐，开创中国特色社会主义新局面这个高度做出的重大决策，这个决策一出台就得到各方面的积极响应，昨天下午国务院扶贫办和中国光彩事业促进会联合启动了千乡万村的光彩扶贫计划，下面先请高主任介绍一下该计划的由来。作为国家政府部门为什么对光彩会这个民间团体共同做这个大的项目？
高鸿斌：我们是政府机关的，但我们是扶贫的政府机关，帮助贫困地区的贫困群众增加收入、改善生活是我们的主要责任。通过我们的努力，能让他们尽快摆脱贫困走向富裕，是我们的最终目的。
光彩事业实际上聚合了一大批民间的企业家，光彩事业的宗旨也是通过企业家的努力促进整个中华民族的发展，大家目的是一样的，所以在讨论企业家怎么参与扶贫济困，怎么参与社会主义新农村的建设，怎么加入到构建和谐社会的过程中大家目的是一致的，所以一拍即合。
今年上半年我曾经跟胡德平部长酝酿过这个事，是不是有一个更好的渠道，更好的方式，引导更多的有志于扶贫济困的，有同情心、责任感的民间企业家进入到这个领域。最后大家研究是不是能够创建一个千乡万村活动。
实际上千乡万村并不是一个严格的概念或者称严格的计划，一定要搞一千个乡一万个村，也可能初期达不到这个水平，也可能搞一段时间以后会有更多的企业家参与到这个活动当中来，有助于民间企业家的企业复杂壮大，我们觉得这个活动无论从企业家的发展还是从扶贫济困的角度讲，还是说更高层面构建社会主义新农村来讲，都是有非常重要的意义，非常深远的影响。
主持人：感谢高主任给大家的介绍，今天在线的网友有一些人对光彩事业比较熟悉，但是还有一些人可能第一次听到光彩事业这个词。下面简单介绍一下什么是光彩事业。
光彩事业是我国民营企业家响应国家八七扶贫计划，于1994年发起并实施的一项开发式的社会扶贫事业，据不完全统计，光彩事业在12年的发展时间里，投入资金达到1247.13亿元，到西部老少边陲地区和东北老工业基地参与光彩项目投资的民营企业家和港澳台侨人士近两万人，培训人员三百多万人，安排就业人数将近五百万人，同时捐资助学等其他公益事业达到171亿元。
下面请内蒙古赵永亮先生介绍他们集团是以什么方式参与新农村建设的。
赵永亮：非常感谢搜狐网站，东达内蒙集团属于一个私营企业集团，这几年的发展从小到大，而且从沙产业和沙漠治理产业一直到现在，生态扩张产业拉动扶贫新农村建设，我们是生态扩张和产业拉动。现在新农村在光彩会上讲过，我们当时考虑只是输血的功能，没有解决造血功能，现在就是盖了新房子，我们还是那么穷，没有产业去拉动它，基本上就是一个输血的功能，这种扶贫现在看来还是有点不太现实。
这次搞了一个八平方公里，我们是生态恶化区，我们把六千平方公里不适宜人类生存的老百姓从这些地区搬出来，把三万人口移到八平方公里，过去没有水我们去年把饮水通过两泉治理，水提到这个地方搞了一个大平台，搞产业扶贫的路子。
内蒙古的北部温度到了零下30度过不了冬，冻死了，我们这个地方最冷零下24、25度，是最好的獭兔饲养地，放在黄河边上也不行，兔子怕吵。我们从獭兔的育种和饲料包括水都是自动饮水，包括收割防疫、兔舍饲养全部都是企业来负责，农民养一只兔子成本是五个半月出来，成本是20块钱，我们是按50块钱收购，这样老百姓一般一户人家都能养到1500—2000只，净利润就是六万块钱，最少达到4.5万，这样老百姓主要靠退耕还林活着，如果再有三年一停，老百姓没有办法生活，我们老家老太太基本上不洗脸，没有水。
我们企业以龙头产业去拉动它，这样我们的老百姓兔子养起来之后，我们通过兔肉的加工和皮毛的加工，形成二次增值的产业链条。
现在我们的老百姓除了退耕还林之外，他没有办法，晚上还要偷着放羊。通过我们的产业拉动，为什么提出来打造中国獭兔的航空母舰。我们是中国养獭兔最好的地方。生态扩张一年，产业拉动扶贫，而且是构建和谐社会共同走的路子。我们26个农民代表，包括大队书记去韩国刚刚回来，我们看了他们很多信息化的新农村，搞35年，70年代就搞韩国的新农村运动，我们起步晚了点，但是起点一定要高。
我们内蒙古沙产业和草产业革命，鄂尔多斯是做羊绒的，蒙牛、伊利是做牛奶的，多用阳光少用水，新技术、高效益，北方的阳光是北方人民无穷的资源，真正发展绿色产业才是目的。
主持人：赵总搞的东达移民新村光彩事业当中启动规模比较大的。
赵永亮：我们计划五年之内投十个亿。
主持人：可以说这个项目把生态环境的保护治理和社会主义新农村建设紧密结合在一起的，使移民的生产生活和培训教育、医疗有一个保障，使移民的生产经营长远发展有一个有利的条件。高主任是否同意？是否还需要投入更多的资金来做？国务院扶贫办能否给他们一些支持，使他们尽快完成计划，让这个项目成为新农村建设起到样板和示范作用。
高鸿斌：蒙古王是不是我们扶贫龙头的骨干？我们赞成这种扶贫，而且也支持这种项目，支持类似的企业。去年在全国范围认定了260家扶贫龙头骨干企业，就是支持他们，通过龙头骨干企业带动贫困产业的发展，通过产业发展增加农民收入。龙头骨干企业基本上是两方面，一个安排一定的资金支持这些龙头骨干企业，包括科技扶贫资金，研究和技术推广，还安排一部分优惠的贴息改造、支持企业，这是资金上的支持。
另外税收上给予支持，主要是减免税收政策。从其它方面，地方政府还有更多的包括征地等其它优惠政策。
赵永亮：我们一分钱的地都不要，农民主宰六七平方公里的土地可以自己还是他的地，可以种上沙柳，也是一个产业链，包括周围八平方公里之外还有几十亩，都在这个链条里面去。
高鸿斌：准备把超载过量的地区还有荒漠化的地区制止住，是一个全自治区统一的安排活动。但是他身体力行走在前面。政府在这方面治沙还有治沙的优惠政策。
主持人：赵总有没有享受到这些优惠政策？
赵永亮：白给的钱没有拿多少，但是国家开发银行在沙柳基地给了正常的银行贷款，我连利息都还，这个是开发银行行长专门有过批示，我们非常感谢开发银行给我们这几年东达沙柳原料基地的支持。
高鸿斌：不是利率优惠，而是时间长。
赵永亮：15年的贷款，有五年的宽限期。这次新农村项目农发行给我们支持，农发行的行长们已经现场办公两次，对产业进行新农村的建设要给予支持。
高鸿斌：搞这个项目，第一会得到各种不同类型的支持，第二企业也可以在这个过程中得到发展。虽然25块钱成本收你50，农民挣了25，但是他也挣钱。
赵永亮：实际达到双赢的目的。
高鸿斌：在更高的层次上获利。
主持人：这和光彩事业的义利兼顾吻合。
赵永亮：前几年我拿了几个亿，我就是高主任说的，到了发展五百万的时候开始有利润了。我的税利三个亿，税1.2亿，利润才1.7亿多，今年拿出七千多万。拿出两年的话，就形成稳定的獭兔生产基地。我们的沙产业去年叫八年抗战，现在是九年了，总算拉动了三百万亩辐射一千多万亩，过去45%的生态覆盖率通过经济杠杆走产业链条，现在85%的覆盖率，这就是用产业链条良性循环。
主持人：您这个项目非常好。
赵永亮：10万吨和50万吨一期投产，老百姓种沙柳比种玉米还合算，又能固沙，又能保护母亲河。
主持人：今天来的还有大连韩伟集团的董事长韩伟先生，提起大连的韩伟集团有些人也许不太熟悉，说起咯咯哒鸡蛋大家很熟悉，请韩伟给我们说一下他的光彩事业。
韩伟：今天非常高兴就新农村建设和光彩扶贫谈一下看法，我们韩伟集团82年以我的名字命名韩伟企业集团，到12月末我们走过25年的发展历程。三千块钱五十只鸡，一路滚雪球滚到今天，我们现在饲养三百万只蛋鸡，养的不是肉鸡而是蛋鸡，我们在蛋鸡方面可以说在亚洲在整个中国是绝对领军人物，没有超过一百万的。
我们又是一个在鸡蛋产品唯一一个中国驰名商标，也是唯一一个能够进入挑剔苛刻的日本市场，我们又是咱们国家马上颁布，要不了多长时间，我们早在两年半前协助农民部、商务部和国家质检总局制订产品标准，严格说不久后颁布的国标要出自于我们韩伟集团。
25年的发展我就做了这么一件事，在这25年当中中国改革开放30年的过程当中可以说有时候比较感慨，作为农村农业农民在这个领域里我是一个实践者，每一步进步我也可以不谦虚地说，我也是一个见证者。由鸡蛋用票供应到鸡蛋卖的时候有困难，还需要做品牌，量的变化和质的变化，足足花了25年的时间。
我们在20多年的发展过程当中，我是从事农业的，植根于农村的，有很多朋友大家都经常会说这样一句话，男怕选错行，女怕嫁错郎。中国30年的改革开放，翻天覆地，我地处大连沿海开放城市，无论是股票也好地产也好，任何一个行当有很多地产公司在他们起步的时候找两百万块钱都非常难找的时候，那个时候我已经有一个多亿了，不要说今天了。
我作为从农村走出来的企业家，我始终在想，中国是一个拥有13亿五千万人口的大国，如果我们农村农业农民不真正实现富裕，我们的进步和我们的发展就要打折扣了。党和国家全面建设社会主义新农村建设，尤其12年前我们这批企业为什么家这么热衷于光彩事业？
我们那个时候，刘永好等十位企业家坐到了一起畅谈自己发展的时候总有一种感恩的心，我们能够有今天，如果没有改革开放不可能有我们的今天。我们能够有今天，我们能够有这样的发展，各级党和政府和家乡父老对我们的支持和呵护是分不开的。我们用一种什么办法来回馈这个社会？我们将我们赚来的一些效益输血型扶贫当然可以，但是我们大家合计来合计去还是觉得这种办法不如我们造血，我们到贫困地区去办企业，我们为贫困地区培养一些人才，我们为这样一些地区开发一些资源，通过这样一个形式来实现扶贫。可以说12年了，我们光彩事业在各个上下产生了很大的影响，起到很多作用。
我们韩伟企业集团在西藏拉萨搞了一个养鸡场，在老少边穷地区也帮助一些地方，因为我们做这一行的，我们最懂得鸡怎么样，协助他们建立一些鸡场。25年当中各种捐赠也是三千多万，鸡蛋大家都知道是市场消费的必需品，比如SARS、禽流感和一些自然灾害爆发，水果蔬菜价格和粮食价格会出现阶段性的暴涨。
我们韩伟集团当每一次价格走向波动的时候，我们都主动出来评议价格，当我们的价格评议到一段时间之内，鸡蛋的价格会平稳。
作为一个企业一定要和党和政府保持一致，政府是为人民服务的，我们是为消费者服务的。我们今天为消费者付出实际也是为了明天消费者更好地呵护我们，我为人人，人人为我。传统的农业企业又是一个养鸡的企业干不倒，很多领导包括外国专家感到非常好。我们企业的大致情况是这样，去年的10月31号，全国21个省90多家从事农业的龙头企业又走到一起来，我们经过两年的磋商和沟通，通过全国工商联正式批准，我们组建了全国工商联农业产业商会，大家共同探讨在新农村建设当中如何发挥作用，我们如何投身到构建社会主义和谐社会当中去。
我们从去年的11月31号到今年也就是一年多一点，办了两个全国工商联农业产业园区，济南张图园区和北京的密云园区，为从事农业的企业在再一次发展过程当中提供支持。尤其我们在20多年发展的过程当中有了一定的长足发展，如何将我们的技术、品牌、商誉和广大农户分享。包括我们的年会，高层论坛、企业家论坛，这些企业家特别有凝聚力，走到一起都在讲企业发展如何来带动农民兄弟共同富裕。
韩伟集团率先经过三年的考察，在辽宁西部贫困地区，资源枯竭城市的阜新投资12.5亿建一个目前可以说在世界上相当大规模一千万只蛋鸡的项目，可以解决阜新地区资源枯竭城市八千人的就业。每天在那里消耗掉的饲料是三千吨，在整个辽西形成巨大的农业，朝阳、锦州、阜新在这片地区形成很大的产业集群。我们集团一千万只蛋鸡的规模同时拉动和带动这三个贫困地区合作社和农民共同发展的生产体制。
为什么我们要这样做？过去25年里面始终讲，农村的真正富裕最重要的一条是如何实现农民真正意义上的增收，怎么样才能让农民增收？最主要要研究农民生产出来的任何东西也好，没有市场，没有办法和市场对接。而我们现在整个国家经过30年的改革开放，我们现在比商业形式和整个市场行业形式发展都发生了剧烈的变化，过去在农贸市场便民网点里面买肉蛋菜，20年之后是一些麦德龙、家乐福现代的商业业态把旧的传统的农副产品贩卖体系完全取代。这些大的连锁企业最重要的一条就是要有大的生产商和它对接，我们脆弱的农民兄弟一家一亩二分田没有办法生产的产品和现代物流相对接，这个对接能力集中在少数龙头企业这里。龙头企业在20多年的发展过程当中已经形成长足的发展，但是我们怎么来破解农民兄弟的产品和市场对接，在这个问题上我们讲公司+农户。
公司+农户有一个问题，公司没有真正实现和农民兄弟形成利益共同体，所以我们要通过农民合作社，有蛋鸡生产合作社，你中有我，我中有你。《农村新合作组织法》也为我们推进合作打下很好的基础。农业产业商会的会员企业，我作为农业产业商会的会长也会不遗余力推动我们的会员企业，为社会主义新农村建设走出一条健康的而且是能够符合市场经济规律的道路。
主持人：感谢韩总对待农民、农村发展做出的努力，请高主任对刚才韩总的这番介绍做一个点评。
高鸿斌：刚才提到很重要的一点就是企业家，主要说的是民营企业家要回馈社会、报恩、感恩的这种思想，像韩总、赵总这些企业家，整个社会的企业家是回馈社会报恩社会的表率，大的方面来看有两种。一种是通常的做慈善事业，捐点儿款，助学助医或者帮人建房，这种叫输血。还有一种通过企业带动农民增加收入，其实目前从中国的情况看，企业家起的作用还不够，远远不够。
美国人1999年到2005年每年捐赠的资金用于慈善事业帮助弱势群体的资金是2400亿美金，中国现在有捐赠记录的不到1%。统计了十万家企业，有捐赠记录的不到1%，一百个人里面连一个完整的人都凑不出来。
主持人：统计渠道是不是不太一样？慈善总会这边来统计？
高鸿斌：这是工商局统计的，在工商局注册登记的企业当中，包括民营企业、国有企业。从总体上来看，捐赠有渠道问题，有政策问题，是不是允许你税前捐赠，但是确实回馈社会报效人民的意识不强，社会责任感不强，国有企业也强调社会责任感。
国家电网公司发了蓝皮书，特别强调企业的社会责任，他们现在搞的“十一五”230多亿，他们涉及的范围内要搞户户通电，这也是原则。实际上每个人对这个社会都有责任，但是企业家有更重大的责任。他们这批人是回馈社会，体现责任企业的先行者。
其实要注意一个问题，现在企业竞争你刚才说了很多竞争，品牌的竞争、能力的竞争，可以有很多竞争，但是已经进入一个企业形象的竞争状态，你回馈社会不仅给别人捐了钱，赠人玫瑰手留余香，你企业形象在全社会树立起来，这是难能可贵拿钱换不来的，要不然维护不了你这个企业的社会形象，你挣很多钱但抢男霸女，在社会上是什么形象？
韩伟集团通过好事实事树立了你在社会上的形象。很大的企业都做这些事，包括微软，中国的民营企业要逐步加强这方面的意识，加强社会的责任感，要努力去回馈社会，这个对民族的发展，增加民族凝聚力和向心力有至关重要的作用。
主持人：我们参与光彩事业的民营企业家树立了民营企业良好形象做出非常大的贡献。
韩伟：高主任讲得非常好，我谈一小段感受，我82年开始养鸡的时候，我在公社上班，一个月的工资是37.5元。25年后我成为一个小有名气的企业家，我谈一下我变化的感受。我也不是说37.5元一开始养鸡，思想境界就非常高，通过这么多年的发展，我深刻体会到“人到无求净自高”，刚开始养鸡我肚子都填不饱，将来孩子念书怎么办？家里是不是也要过一个小康生活？我跟我夫人有时候坐在一起互相问，我们怎么这么杞人忧天？我们怎么老是对贫困弱势群体由衷的有一种同情。
我在大连地区也好，在辽宁省是很大的农业企业，有时候我经常有这样一种想法，我始终不看不起刚刚起来的小企业，他们珍惜钱财因为他们挣钱太少了。如果鼓励这些小的企业家，让他们奔上富裕的道路，像比尔盖茨为什么做这么大的善事，他的钱太多了。在国家这个层面上，在社会这个层面上要鼓励企业家有社会责任感，创造为企业家捐赠奉献更多像光彩事业这样的平台。
我们现在捐钱少也应该反思一下，中国的公益抚慰平台太少，机制太弱。现在有人捐款不愿意说，甚至我碰到过这样的事，拿几十万块钱，不要给我登记，往那儿一放就走人了。严格来说这都是悲哀，为什么好事不敢说？我们应该鼓励大家去做好事。
我经常去欧洲美国，他们对公益事业只要不是为盈利为目的，都可以税前。我看这所学校确实应该为它捐钱，其实学校已经很好了，只要捐了这个钱，就允许税前列支，我们都是税后的，影响了大家从腰包里面拿钱。
主持人：中国光彩会也为民营企业家参与社会事业创造一些好的条件，我们现在成立的中国光彩事业基金会，如果民营企业家通过光彩基金会捐钱都是税前列支的。刚才是两位北方的民营企业家介绍他们的做法，虽然他们参与新农村建设的切入点不同，但是结果都是一样的，都是为农村、农民带来了希望和富裕。
下面请来自祖国最南端的海南省的林青山先生介绍一下您的做法。
林青山：我们87年办贸易，90年代初搞房地产，我出生在海南，长在海南，我们海南岛比较封闭，当地农民很穷。如何把当地的农民拉动他们致富，这是我的心病。我从95年找到一个切入点，我们海南有的是阳光，怎么把阳光转化成产品送到东北？我95年进军农业产业，我有一个想法，如果整合农村的两块资源，一个是劳动力资源，一个是土地资源，如果解决它的三大风险，一个是市场风险，一个是技术风险，一个是技能风险。
我通过训练摸索，我走了三个阶段。第一，把农民的土地包过来。我们引进安徽的品种，技术上没有地膜覆盖，现在有地膜覆盖，产量突破了六千万，从传统的品种转到新的杂交品种，产量上升。原来不用地膜覆盖没有保温，包括保水防潮，通过地膜覆盖产量提高50%，通过地灌产量提高15%。在海南冬季蔬菜当中我是一个带动者，我是怎么带动起来的？我们有一个国家级的贫困镇，三年时间让他们收入4500块钱，以市场为龙头，龙头带动基地，基地连接千家万户的形式。原来镇没有人种蔬菜，现在年产20万吨蔬菜，产量产值产能就是这么来的。
当时我边包地边让农民种，量多了农民的积极性就高了，没有土地一下子承包了八万多亩土地，农民在我的带动下，他们懂种蔬菜了，他们没地了。一下子把八万多亩地，三十年，我列了国家粮食重点工程，也拿了国家粮食重点工程的津贴，最后把土地还给农民。我提供市场需要的种子，我提供大豆无公害农药的蔬菜和化肥，免费配一百个技术员在田头和农民一起劳作。我每一年投进去的钱都是五六百万。
最后有一个问题，如果光是这样的做法，农民种出来没有保护价，前期种了，后期没有人收。我定了保护价，把成本算出来，起码一个农民出来打工六百块钱一个月，以他的劳动力价格为标准，这样带动了一大批农民。海南的六百户基本上80%家家户户房屋前后种蔬菜水果，新的问题又出现了？谁来代他们卖？我要解决市场的问题，如果几个人把产品拉到北京来，不知道火车站在哪里，不知道机场在哪里，怎么办？我又给他们降低成本，我组建了一个大型的物流公司，在这里面来组织物流，加工、分类卖到超市里面和农贸市场里面，哪些卖到酒店里面，哪些往工地往工厂送。在过年的时候，大连一下子过来450个供应商，这样我主力抓销售，做产品分类，做产品品牌。
2003年底新的问题又出现了，城市的消费水平越来越高，农民生产的标准很难符合，有很大的差异，怎么找到它们的结合点？如果还是这样把蔬菜从海南运过来是不行的，一定要标准化生产，但是光制订标准化，用哪套体制来达到你的标准化实现？2003年从生产过程当中做生产流程的培训，主要的农药和化肥我盯紧，哪天下雨，温度多少我都记着，我建立了60个30亩的无公害生产基地，有一批蔬菜出口到日本。2005年，我按照生产流程去做，按照生产流程出来，在湖北一个厂家给我的蔬菜改了原材料，这样的问题结合社会主义新农村的做法，七八个村搞一个生产模式，对当地农民进行培训。
我建了海南永新农业加工业园区，这里面有培训基地，有农民就业培训基地，建我的网络，有六个区八个中心。我们党的1号文件我认真拜读了，但是平台在哪儿？在扶贫光彩事业这个点上找出一个很好的平台，找出一个榜样就能促进产业的发展，假如没有一个模式就很难。这里面又谈到一个体系和机制的问题，我赚钱了，农民赚钱我才能发展，我要给钱给他们没用，要采取很多模式。这么多年来我认为我所走的农业做的光彩事业比我原来做房地产好得多，我的头衔有海南省省政协常务、海南光彩会的副会长等等这些头衔很有价值，去年吴仪副总理参观我们的基地，今年11月30号李长春到我们那儿视察。看到我的现代实业，看到我的现代管理，马上点我的鼠标和当地的农民对话，不是说我又拿出多少钱来，不是说我又赚了多少钱，还是比较安慰的。
主持人：谢谢林总，从林总的讲话当中可以看得出，参与社会主义新农村建设要了解当地的社情，结合当地的实际，参与新农村建设要互惠互利互相带动，企业和农民之间是鱼水的关系。林总善于思考，勇于创新。高主任，听了三位老总的介绍，能不能给我们一个综合的点评。您认为民营企业在社会主义新农村建设中到底能起到多大的作用？从国家、政府来讲能给他们提供什么样的支持帮助？
高鸿斌：最近国资委有一个明确的说法，大型国有企业要整合，数量要减少。国有企业在主要行业影响国计民生跟国家命脉有关系的行业里面比如说煤炭、电力、通讯、军工，这些企业国有大型企业主要是进入这些行业。其他领域包括养鸡、獭兔、蔬菜，这些主要领域国有企业要退出。中央提出来建设社会主义新农村的总体要求，也提出了一些具体的目标，但是平台在哪里？建设社会主义新农村主体是农民，农民现在什么样的状况？
一亩三分地，脸朝黄土背朝天，规模狭小，水平很低，是这么一个状况，既不了解市场，也不了解技术。这些农民怎么发展起来？就要靠这些民营企业家进入农村，把农民和市场连接起来，让农民掌握技术，才能逐步提升产业的水平，也才能够逐步扩大企业的规模，农民的收入。我看建设社会主义新农村，除了政府的作用，农民本身的作用，还有一点就是企业。这是三个至关重要的环节，光有企业也不行，农民都不干也不行，你们两头热火朝天，政府反对也不行。但是每个环节都不能缺。
善于发现问题，善于解决问题。区域性的农民合作组织在落后，甚至有一些地方不起作用，现在需要行业性专业的生产合作社，但是专业的生产合作社要想规模更大，还得跟企业合作。给点钱给点政策就弄起来，不是那么回事，要有精心的研究操作。
赵永亮：为什么我从鄂尔多斯批三个亿的副老总下海，我的奶奶去世腊月二十五，二十七要出殡，最后一天，我已经是县团级干部，想给奶奶风光一点，找一个鼓乐班子，全村到处找唢呐班，过大年谁给你埋死人，后来没办法出了另外一个村，我自己开着日本客户的车，把车放在离棺材不远的地方，赵永亮这个地方的电都上不了怎么办，你能上了电就是英雄。
当时我记得钱学森，我们国家人造卫星上天，下午3：40唱着东方红的乐曲通过天安门城楼的时候，那时候毛泽东每年生日都请钱学森。钱学森在美国的15年时间，5年是软禁的，受过美国总统特奖的人，放弃国外的优厚待遇到国内来研究两弹一星。我混到县团级干部都解决不了家乡的电的问题，捐钱也不是办法，从扶贫线上怎么拉动经济杠杆反弹。
刚才高主任讲的是对的，美国现在挣了钱的企业家拿出9.6%，我们中国的企业家是0.56%，真的不到1%。但是这几年很多人问我，赵总，你作为私营企业，我们累计给国家交税5.2亿，公益事业1.2亿，我们带动12万户老百姓企业5800名员工，治理3万5千亩沙区，为什么？资本没有阶级性，它是追求利润的最大化。但是在中国不同，中国企业家必须具备政治家的素质，中国的企业家必须心里装着政府和老百姓，否则行不通。
中国的经济是政治经济，没有共产党的领导没有我们的今天，没有党的改革开放。现在企业家富得流油，老百姓流泪，十年前邓小平允许一部分人先富起来，十年后有人穿不上裤子，人生短暂几十年丰富多彩，一个人的聪明有十分，用上七分留上三分给儿孙，这个企业已经不是我们的了，大多数是社会的。
人生短暂，应该热热闹闹做点事，有些东西别在那儿，就像我成立救治心脏病的基金会，慰问一个有心脏病的人，15年得了心脏病为了儿子上学一直拖着，睡不了觉，脸都是黑的。我们企业拿了5.5万元钱，我们内蒙古一年有好几十个孩子先天性心脏病的儿童，因为两三万块钱拿不出来，都在那儿夭折了。当时确确实实真是看不下去了，我就建立了一个基金会。我们现在这个团队非常大，包括我的两个儿子从加拿大留学走了六年，今年二月份二儿子结婚的时候，老大老二每个人都救助一个先天性心脏病的儿童。
作为一个企业家，中国的企业家都能够拿出一份爱心，确实我后来讲过，让挖墙脚的企业家，贪官去三个地方看看，一个去监狱看看，一个去最贫困的地方看看能不能唤起他们的良知，再去一个地方，去火葬场看一看，人死了到底能拿走多少，人生短暂就是这点儿事。
我一生当中自己有多大的力量就使多大的劲，我们国家下一步民字号的企业，国家给一些帮助，我们打心眼里想做一点事。
主持人：希望更多的民营企业家像您这样具有社会责任感，今天我们请到国务院扶贫办的领导和我们一起交流是非常难得的机会，下面请三位民营企业家充分交流。
韩伟：今天讲构建和谐社会新农村建设，光彩事业在这当中发挥什么样的作用，最重要的一条就是我们现在三十年的改革开放，我们不得不承认这也是一个不争的事实，中国国力增强，国际影响很大，大家不用去怀疑它，这是摆在我们面前能够看到的。
但是这个成果应该是汇集13亿5千万中国人，我们不得不承认也不能不回避一个问题，西部地区和东部地区的收入差距在拉大，构建社会主义新农村，改革开放之初讲没有这个能力，今天我们有能力，我们怎么样来破题，党和政府把这个题提出来，我们在20多年当中率先富裕起来，应该围绕国家大的题目来做，这个东西说难比较难，说不难也是一个比较容易的题。人类创造文明的过程当中有很多财富，我们可以看一看。
我到芬兰参观了一个很大的乳制品企业，相当直达，在欧洲是一流的。后来我就问，哪个老板把这么大的乳制品企业合资过来，中方是谁？中方是全芬兰的奶农。这么多的投资者，董事会怎么开？我们一个部落一个部落，有奶农的合作社，合作社将奶农的资本集中起来，大家共同出资搞了一个大的企业。
实际降低了成本，进入渠道和品牌提升，我们九亿农民，要有九亿个牌子中国就没有牌子了。我们的农产品如果在中国这个巨大的市场上有十个牌子或者一百个牌子这就可以了。但是在这一百个大型的托拉斯农业行业的合作组织，农业的扶贫，农业的全面升级和质量的提升都指日可待。
这个怎么来实现？也就是我们多年从事农业，我们有这个能力在有生之年，只要我们积累了这样一些成果和农民分享，农业新兴合作组织，形成一个联合产业群体，发挥行业商会的作用，形成自律、维权、协调的组织机制，我们现在还有一个方面就是食品、农产品的各种质量问题，比如注水肉、苏丹红，怎么使大家吃得安心，希望蛋黄有一点颜色，全国工商联农业产业商会未来应该把这个题目拿来研究，希望全国21个省从事这样的企业大家都去探索，都去推动农村农业合作组织和广大农民形成利益共同体来走市场，解决新农村，破这个题。
高鸿斌：中国的农民特别是贫困地区的农民组织化程度非常低。
韩伟：在日本樱桃协同组合，柑橘协同组合，鲜花协同组合，绝对没有农业协同组合，分得非常细，一定要分细。
林青山：在建设社会主义新农村的过程中，政府、农民企业家谁是主体？
韩伟：搞企业企业家是主角，管理国家当然是政府主角，任何企业在任何一个国家都是政府是主角。
高鸿斌：到村里是村民自治，选出村委会管他们。
韩伟：但是并不管他们种什么养什么做什么，是从一个行政管理上是一级组织，但是到底是养鸡还是养兔还是养什么，还是要农民自觉自愿，不能行政命令。过去的农民公社，三级所有制这种理念和想法没错，为什么搞不下去？属于拉郎配，你进来也得进来，不进来也得进来。
主持人：今天就新农村建设大家谈得非常热烈，提了很多好的建议，相信各位网友通过三位企业家的介绍可能对民营企业家有了新的认识，虽然在农民企业家当中有一些唯利是图的，但是也有一批像我们在座的企业家一样，他们不仅追求企业利润的最大化，而且他们还勇于承担社会责任，为缩小贫富差距在做不懈的努力，也是为构建和谐社会做出不懈的努力。
由于时间关系，今天的论坛马上就要结束了，请四位嘉宾用非常简短的一句话概括一下今天的论坛。
高鸿斌：构建和谐社会得会享受和谐。
林青山：我们愿意做社会主义的带头人。
赵永亮：我把在成都西部CCTV关于责任的一句话我说过，先富帮后富，和谐共致富，消灭贫穷和落后，我要在生态恶化区带领我们生态区的广大农民把我们东达生态移民村搞成中国西部第一村。
主持人：祝您的项目尽早实现，让更多的农民得惠。
韩伟：承担社会责任，大力推进农业新兴合作组织实现农村和谐发展。
网友：奥运商机是否是企业家关注的问题？
韩伟：当然是我们关注的问题，因为奥运全世界在第一时间都有各个方面的人士云集中国。
赵永亮：我们内蒙古是西部沙区，就是要保障绿色屏障，真正治沙，保护生态，我们这些项目都是生态项目，对于绿色奥运确实有作用。
韩伟：咯咯嗒鸡蛋是奥运特供商品，商机无限。奥运在中国的举办会改变很多东西，饮食习惯包括生活习惯，包括饮食文化也在提升。
网友：我们的扶贫政策与奥运商机有没有好的契合点？
高鸿斌：奥运会不是他们来了之后在这儿消费多少鸡蛋消费多少蔬菜，这个有一点作用，但是作用很小，不管来多少人都是阶段性的，但是实际上奥运会对于提高中国的国际地位，改善中国的形象，扩大中国的影响，中国发展了，影响扩大了，跟国际社会……
韩伟：短短的奥运举办期间和我们申报成功的过程当中也就全面提升了国人对奥运的影响。
高鸿斌：不一定一届奥运会对各个行业都有影响。
林青山：我们把它看得太高了。
高鸿斌：这是一次机会，更应该抓住中国几十年的发展机遇期，奥运会只是发展机遇期当中的一个机会。
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