分论坛：全球经济展望(实录)

　　分论坛嘉宾：

　　Kristin J. Forbes，麻省理工学院斯隆管理学院经济学教授；美国

　　魏家福(魏家福新闻)，中国远洋集团公司总裁兼首席执行官，中国

　　Mohamed A. Alabbar, 埃马尔地产公司董事长，阿拉伯联合酋长国

　　William R. Rhodes*，花旗银行董事长、行长兼首席执行官

　　Heizo Takenaka（竹中平藏），日本前财政大臣 日本

　　论坛主要话题：

　　尽管近期出现金融波动，且能源价格高涨，各界仍普遍认为，在2008年，由新兴经济体带头，世界经济仍将继续其强劲增长之势。

但是，仍然存在一些担忧。本次会议将高度关注今后12-18个月内，全球经济的主流趋势和主要挑战。

　　1) 可预见的美国经济减速将带来哪些连带风险？怎样降低这些风险？

　　2) 金融波动的增加会如何影响发展中国家的增长预期？

　　3) 对于正在走向国际化的公司而言，此经济前景意味着什么？

　　文字实录：

　　主持人：

　　Martin Wolf，《金融时报》副主编兼首席经济评论员， 英国

　　主持人：也可以提出新的问题，我们这些人反正天天也已经习惯，我们台上的诸位有问题评论，有批评性的建议，那个穿蓝衬衫的观众，尚主席刚才谈到了，这个中小板企业，中小板市场，也谈到了大型中资公司的海外上市，那么我们在座谁来谈一谈，对于中国规模庞大数量也非常庞大的一种私有企业，或者中小企业，因为这些企业的数量加在一起是成百上千，甚至上万，但是这些企业，私有企业或者中小企业他们的融资渠道却是非常有限，包括从中长期来看，所以我们将会做哪些事情来增强中小型企业包括私有企业将来的这种进入资本市场的可能性。

　　嘉宾：这个问题问得非常好，为了保持中国经济的可持续发展，和经济蓬勃的发展，我们需要不断的崛起，现在对于这些公司来讲，资本的可获性也是一方面，刚才尚主席也谈到了，可能要建立市场，为经济增长提供渠道，我认为您提的这个问题有建设性的意义，在下一个十一五计划当中这是一个重点，我会进一步从资本密集型增长转变成创新性增长，在这个过程当中，资本市场也应该发挥重要的作用。

　　嘉宾：我来补充一点，从外国人的角度来说，我对这个问题看法，是谈资本市场是很容易的，风险资本肯定是能够发挥作用的，因为刚才特别谈到中小型企业，但是我认为银行信贷重新分配，也是非常非常重要的一个问题，德国在世界上也是一个最有趣的例子之一，发挥了重大的作用，银行业的改革从发展来说，起到了关键性的作用，我并不是说要低估其他的因素，但是银行的改革非常重要。

　　主持人：前台有一位先生。

　　观众：我有一个假设的问题，也是一个无形的问题，或者是很难，不能去触及的问题，这可能是一个预测，亚洲金融危机年以后，我们出现了美国金融危机，所以我想问的是，作为监管机构，作为投行，你们如何来考虑这样的一种可能性，也就是一旦美国发生了金融危机，也会引起中国的，中国出现了金融市场的问题，如果中国跟美国的金融市场同时出问题的话，那么你们会如何应对这种局面？

　　嘉宾：我并不是说中国能够中国是免疫的，而且美国现在发生事情，我们要看最终是什么样的情况，我认为但是中国不一定会，不会有最糟糕的情况，因为中国现在发展非常强劲，同时我也想指出，在上一次的亚洲金融危机，对中国也敲响了警钟，中国免费吸取了教训，特别是银行体系也包括资本市场，所以中国已经走过了一条很长的道路，来构件一个现代化的监管体系，并且进一步加强了银行资本充足率的要求，加强了银行的风险管理方面的监管要求，所以说让中国去抵御外来的金融冲击的能力，已经进一步的加强了。我认为中国仍然不是一个发达国家这是有很多好处的，在中国今天的现在，很难去造成一场金融危机，过去我们谈过有银行业的危机，我认为中国也不可能出现严重的由国有银行来发起的，来造成的银行业的危机，因为中国的政府是世界上承受能力最强的政府之一，所以这些都不成问题。我们还有几个问题，那位穿红衣服的女士。

　　观众：我有一个问题是问尚主席的，一国两制，我的问题刚才谈到一国两制，A股和H股的差价，刚才有谈.

　　回答：这个的判断实际上源于市场的判断，因为他每一个市场的投资者群体不一样，会对价格做出自己的判断，我们知道香港市场是国际市场，那么它的参与者很大一部分并不是香港本地的居民，而是国际上的资金在香港进行运作，那么他们在判断合理的股票的时候，他们也有这种判断，那么所谓一股两价，实际上是一些投资者对于股票价格判断的情况，那么这个状况我想还会延续下去，这个也没有什么可奇怪的，因为在不同市场有不同的价格，随着两地市场加强沟通，融合这样可能的价差。

　　观众：我有一个问题请问尚主席，我们知道8月底的时候，券商的风险得到化解，请尚主席评价一下这一次的综合治理，是不是综合治理以后，国内的券商的情况会有所变化？

　　回答：我想说一下市场本身是不成熟的，在建立之初没有成熟的投资银行，没有成熟的券商，那么相当多的券商是从银行分离以后，整个的理念都是没有成型，再加上制度上有一些问题，大家知道我们市场在市场低迷的时候，有管理的这些漏洞，那么整个行业在国务院的领导之下，在各个部门的配合之下，有为期三年的综合治理，但是他并不是当前解决，在这其间我们关闭的20几家券商，解决了券商的很多问题，到目前为止，整个行业应该讲是获得了一个健康发展的机会。

　　

　　各位早上好，感谢各位参加今天的发布会议，我们今天的会议非常短，我希望我们能够准时开始，我们回答大家的一些问题，同时也会让专家了解他们的看法。

　　我们有很好的地域上的一些代表和一些学者，还有政府的代表以及企业的一些领袖，不久以前，就是今年夏天，您可以详细的谈一谈，给我们简单的介绍一下，说多哈这一轮的谈判已经死了，有哪些主要的障碍？

　　嘉宾：好，非常感谢，这一轮的标题我们要，我非常高兴今天有关经济体制这方面的信息，全球经济体制是非常脆弱的，而且我们也看到相关的一些研究，还有相关的一些民族主义情节，当然还有一些国际保证新的一些机制建立，那么我知道今年多哈的谈判我想并没有恢复，我想需要很长的时间，而且我们重新要恢复，这样谈判需要一些奇迹，因此就目前来说，没有什么希望，多哈这一轮谈判已经死的，主要是说我们失败得非常惨，我们无论在哪一方面失败都非常惨重，我想影响是非常严重的，影响不仅仅从技术角度来说，更多的是从它发出的信号，总的毕竟我们说，从全球环境上来说，不能够做的话，这个影响非常大，总的来说我们并没有的重视，好象大家有一种自满的情绪，因此我们要判断全球经济，它的运行大家有一种自满的情绪。

　　主持人：我想你是否同意这位嘉宾的说法，目前一轮重大的谈判已经没有了。

　　嘉宾：我想他这样说不是很聪明，为什么这样说呢？因为我们仍然需要进行谈判，我们永远不要放弃，直到达到最后阶段，现在还没有达到最后阶段，这就是为什么所有的国家，所有的成员在这一阶段中，都应该站起来，那么我们所有那一些双方认为最重要的问题，像全球化我们需要一定的规则，我们要推动所有的这一些相关的政治家们，这样我们需要一定的联合性，这一点毫无疑问，当然我也意识到欧盟委员会他们对他们来说这不是一项容易的工作，但是要说多哈的谈判已经死了，如果你要是这么说，那它就死了，但是这样的话就不会再谈了，但是我们要负起责任来，我们需要问所有的这一些相关人员，他们要表现出灵活性，那么欧盟委员会确实非常灵活，而且我们以前也非常灵活，我们做了非常好的工作，美国现在也开始参与到这个进程，另外中国也在里面，因此我们需要等待，我们确实需要一个积极的结果，我想现在还为时过早，现在我们还有一点热气，实际上就是你永远不要，在这种结果出现之前，不要持一种态度，那么您是这个地区有一些新的全球贸易体制有新的扮演的角色，新的投资者，新的这些角色，和全球贸易谈判有什么作用呢？体制是否不会被破坏，在我回答这个问题之前，我在一生中学到一点，就是不要怀疑政治家和学者，还有那些我认为，在座的之前说多哈谈判已经死了，因此我们从化这个没有取得任何的进展，回答您刚才提的问题，我们再看一下，他们的国家的资金来源于石油，那么很多当地的市场都以及资金都外流了，但是有什么样的保护主义呢？大家一直在谈，我们今天早上也听到了，在讨论着中国已经开放贸易，大家都来到中国，想到中国进行投资，因为我说中国像印度一样的，他们在外部发展不是很容易，因此有一定的保护主义，但是我不想说是民族主义，但是政治家这些精英他们，我想（英文）刚才讲到了，由于缺少，讲到的就是有的人有钱，有的人没有钱，那么我想没有。

　　刚才讲到，这是一个新的全球化的一个内容，在这儿经营的不阿拉伯人，而是英美人，这时候我们还不是那么开放，这是在保护国家利益。我想我的立场是比较负责的，我们要提醒自己，到底世界从另外一方面受益多少，因为他已经有10多年了，我也讲到在欧洲贸易，在国剧三十年里有多大的发展，英国政府来说取得巨大的发展，但是我们已经意识到保护主义的趋势目前已经看到了，我们必须从整个过去我们20年所取得的成就来看，像刚才也讲到有一种自满的情绪，但是面临的挑战并不是新的，因为资本主权资金，特别在60年代科威特投资一样，他们投资投行的时候，英国开放，当时撒切儿非常关注，大家在英国投资，我想这些投资者是私营的投资者，因此就我而言我们需要了解，到底保护主义这种说法有多少正确的地方，当然简单，这是不合理的，那是没有用的于事无补，这可能是一种私营部门进一步扩大，使它的利益实现扩大最大化，因此我想大家需要同时解决这两个问题，因此我们要注重透明度，如果像其他经济实体一样对待基金。

　　主持人：那么现在有一个问题，你是否赞成？

　　嘉宾：是的，我想任何总的都是经济的一部分，他有开放的市场，我们有了自由竞争，这是决定公司投资政策的一方面。我们在集装箱上弄得非常的成功，但是还有一些其他的例子，但是我们需要考虑的问题是，学者、商界和政府之间的管理是，我们 需要应该更多的交流，因为我们互相需要，我们这样讲就是我们需要规定，那目前这个市场不能够完全保护我的利益，就是说消费者的利益。最近特别是中国产品有了一些质量上的问题，那么有关消费者的产品的安全问题，我想特别在中国，这些是否会破坏政治和公共的对自由贸易体制的支持，我想是的。这里也有两方面的问题，第一个方面就是政府他们想推动世界贸易，但是我们又到了多哈的谈判，我认为多哈谈判，它在之前就已经死了，因此这是一种人为的形式，我不知道怎么说好，我们管它叫多哈发展会更适合，就是他还没有一个公平的环境，因此我们同时还需要认识到，在欧洲我们，今天早上我们谈到国际贸易，国际经济的问题，我们也确实看到那么，实际上作为欧盟委员会，我们确实认为，我们要新的情况，他们可能不理解我们的环境，不知道我们的问题，而且现在世界环境也完全不一样了，我们认为，目前看到，大家知道，我们并没有，我没有看到任何污染的迹象，污染了食品或者玩具等等这些，实际上很遗憾这是双方的问题，一方面来说，中国，一方面会说是否是一种保护主义的问题，实际上不是这样我有小动物我不希望他死，因此有这一方面的担忧，那么实际上这也可以被解释为这种保护主义，我认为在一定程度上是一种双方之间互相信任的问题，因此我们委员会说得是对话我们确实非常重要。

　　主持人：这个游戏稍微复杂一点，你们要把更多的牌打到桌上来，看看我们的主路是怎么样的，非常感谢您，我想接着说一说，我们复杂性各有不同，阶段性你刚才讲到了，这个信任都崩溃了，我想说现在越多的人参与了当地的贸易体制，我们相互之间有联系，就向之前说的，我们的半杯水一杯水的问题，还是说你有一杯我没有一杯，我是空的，我觉得现在复杂越来越大那么范晔出来的问题，过去20年确实取得了成功，但是重要的不是把成绩放在过去上，我们认为这是一种积极的，这是国内的政策和全球的政策之间必须要采取一个积极的态度，来对待贸易的变化，相互之间的期待应该是正确的，你认为这些新的决策也就是全球贸易上的一些新的决策，他们是不是受到别人的欢迎？

　　嘉宾：我不是英国人，这是另外一个讽刺性的答案，答案是对的，实际上他们确实，感觉他们是受欢迎的，后来他们发现他们并不受欢迎，在现在来讲，实际上有四大决策，后来他们突然要搞全球化，想把全球都纳入进来，我们既然讲到的新另军者，谁是新领军者，这是来自世界其他的国家，并不是来自老的这些国家，这些企业家早晚我们都应该变老了，但是有这么一点，他们或者是能够扩大市场，或者不被允许，实际上如果你做得非常好，产品非常好，什么都是好的，你都要向全球发展，要做很多的工作，但是过去之前世界贸易的他们也不断的巩固自己的阵地，现在竞争并不是非常公平的，很多的企业家，很抱歉您是一个政策，我自己是很明显的，如果非常好的企业家来自一个地方，他们并不是前四个最好的贸易国，他们好象不允许干，你看看欧洲、美国，还有一些，他们有一些成品，这些成品并没有新的好，但是你压制了人家这就是大家现在有这么一种感觉，确实不管他们受没受欢迎，他们应该得到世界的欢迎，有一个政治的因素，在今后一两年，因为美国这个11月份，总统选据这是2008年开始的，我觉得一个非常，美国政治舞台上目前的一个因素就是现在很少有领先的政治家，他们都知道，是不是赞成，现在我们不了解他们是不是赞成公平的世界贸易，92年的时候，当时16年前，民主党精选的时候，你觉得你从欧洲的角度来说，是不是非常的担忧，这就是美国的贸易保护主义情绪呢？但是作为现在来讲，美国现在有越来越多的保护主义了，我想再讲，无疑在过去来讲是非常的好，在大连这个地方从经济、政治、文化角度上都是正确的，但是现在这并不是我们大家的看法，我们现在环境更好了，有很多人做很多调查，有70％的人，他们现在形势不好了，不如10年前更好了，还更差了，在我们国家，法国也有这样的指数，他们实际上在全球当中受到了大量的好处，他们都是反对新的宪法，但是这也是一种情绪，因此你如果想说他是不是有这种不满意，确实有这样的情况，从过去的政客角度来讲也是这么看，原来是20％，现在是70％的，我们要拭目以待。

　　嘉宾：我刚才听大家发言的时候，世界发生巨大的变化，这是一种挑战，这是积极的，这并不是消极的，全球化已经成事实了，大家改变不了，因此你应该对这种挑战采取措施，咱们要相互沟通，咱们要解释一下它都是什么，只有我们解释了以后才行，我们开这样一个会，我们在这方面有这个经验，很多国家都希望了解得更好，有些情况下我们并没有跟每个荷兰的公民进行沟通，实际上跟他们解释一下应该是非常好，因此我想说，欧洲现在有27个成员国，欧盟，过去历史上从来没有证明过欧盟27个成员 国在此，他们现在一个共同的市场，资本、商品、人员都自由流动了，你想说5亿多人大家携手共同合作，这是什么意思呢？也就是可以证明我们通过成员国的团结，给我们创造了上百万就业机会，实际上你可以，你想象，他们解释全球化实际上也是一样的，大家不用担心，我们应该解释沟通，这就是我在中华人民共和国也要做这份工作，因为我知道有这种反垄断法刚刚由人大通过，这是第一步，然后我可以说还不够，这是第一步，当然非常好，现在我们还要进一步的推进，来落实推行这个体制朝正确的方向发展，让他变成一个开放的系统，我想没有一个全国的领军人，在欧洲，可以这么说，现在对欧洲委员会来讲，当然过去欧洲的冠军或者一个全球的冠军我们可以在欧洲找到这样一个人，这一点当然更好，但是我认为有这么一个问题是非常重要的，我们是不是在全球化的过程中，如果不用协议那无所谓，欠不欠债我们也不管，我们要搞多边协议的话，是非常好的，我实际上不喜欢双边的，因为有这种可能性，如果有可能性的话，有多边体更好，如果双边咱们俩打一个协议，你跟他的协议怎么回事，我想说业务的成分是这样的，也就是搞这种双边的成本比单边成本要高得多，但是我对你的一个观点非常感兴趣，就是讲是不是有国家的冠军，国家的领军者的问题，现在法国新政府是不是有这方面的讨论呢，这是一个好的话题。

　　作为法国政府的成员，如果我拿出了数字和事实的话，在法国之外做了很多工作，前政府是什么样，我们解决一些问题，尤其现在这个会是世界性的会，欧洲、美国和中国，也许其他的国家，非洲行不行，这次有没有，我同意这个观点，我们这个今后几十年终，人口的变化，非洲的人口呢，将可能番一番，可能会达到15亿，在全球化的过程中，这个必须要纳入到环境当中来，如果说这就是为什么这个想法，就是要进行开发。