清华科技园罗建北、罗茁:做最创新的企业孵化器

　　搜狐财经“总裁在线”访谈：

清华科技园罗建北、罗茁做客:做最创新的企业孵化器

　　嘉宾：罗建北—现任清华科技园发展中心副主任，清华创业园主任

　　              启迪控股股份有限公司资深副总裁

　　              北京启迪创业孵化器有限公司董事长

　　              北京厚德人力资源开发有限公司董事

　　              清华大学教授

　　      罗  茁—现任启迪控股股份有限公司副总裁、北京启迪创业投资有限公司董事总经理

　　时间：2007年11月27日（周二）下午2：30-3：30

　　地点：搜狐网络大厦12层演播间

　　主持：搜狐财经公司报道负责人杨光润

    如今在全国各地，凡是有些名气的大学纷纷上马“科技创业园或科技创新园”，此举被认为不但盘活了大学“科技和知识”与“商业和市场”的对接，还为孵化中国新生高科技企业提供了物理平台和企业生态环境，受到国家和各方面的支持和欢迎，被称为是多赢之举！

　　作为中国最知名大学，在世界上也最能代表中国高等教育的大学，清华大学也早就牵头组建了清华科技园，并已经在全国各地开设了分园区，目前是一派欣欣向荣景象，领中国大学科技园潮头。

　　为此，搜狐财经特别邀请参与清华科技园创建至今的两位资深副总裁罗建北女士和罗茁先生，请他们聊聊清华科技园创建的初衷、历程和现状，并就大学科技园区建设瞻望未来。

嘉宾：清华科技园罗建北女士 嘉宾：清华科技园罗茁先生

　　创新型国家：企业是发展的主体

　　“我们国家定位为创新型国家，在创新型国家建设过程中又提出来企业是发展的主体，目前我国企业的创新能力并不是很足，我们国家还要求建立一个创新服务体系，这个创新服务体系很重要的一块，大学科技园是这个创新服务体系的重要节点。”

　　主持人：各位搜狐网友，大家好！欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。今天我们请来了清华大学科技园的两位资深创始者，一位是罗建北教授，另外一位是罗茁先生，他们的职业背景我们在这次访谈预告里已经交待很清楚了。今天请两位总裁来的意思，就是想请他们就中国大学科技园的发展情况、现状和未来做探讨。首先，我们请罗建北教授谈谈清华科技园成立的背景、原因，以及在这个时代大背景下我们清华科技园将要承担一些什么样的历史使命？

　　罗建北：从清华科技园来讲遇到了一个非常好的发展机遇，清华科技园是1994年开始正式开发建设，实际上到了2000年，从政府的角度大力开始推动大学科技园建设，为什么呢？2000年的时候，中央政府对中关村这样一个创新的园区建设提出了更高的要求，而清华科技园恰好是中关村科技园区的园中园，在这样的背景下发展起来。非常有幸清华科技园成为第一批国家认定的大学科技园，而且在第一次整个评审过程中，清华科技园又成为了唯一一个A类的大学科技园，应该说在建设大学科技园这样一个事业中，应该说清华科技园这些建设者还是付出了很多的心血，而且也把它做到了全国最好的。

　　为什么政府未来越来越重视大学科技园？我自己感到，尤其是在去年科技大会开了以后，我们国家定位为创新型国家，在创新型国家建设过程中又提出来企业是发展的主体，目前我国企业的创新能力并不是很足，我们国家还要求建立一个创新服务体系，这个创新服务体系很重要的一块，大学科技园是这个创新服务体系的重要节点，而且要提高企业的创新能力，很重要的就是要进行“产学研”结合，而恰恰科技园就是大学和企业或者技术和市场、产品中间的桥梁。所以大学科技园也就有它的历史使命，就是我们在建设成熟的市场经济国家的过程中，它会把创新源头和市场连接起来。

　　科技变成第一生产力，需要大学科技园

　　“我们还能够聚集很多风险投资机构、金融机构在这里头，我们知道企业成长特别大的瓶颈就是资金的瓶颈，在我们园区里能把这些资源整合起来，为企业服务。”

　　主持人：就是说大学科技园让我们大学的研究成果和智慧成果，转变成了企业所需要的生产力和资本，我们清华科技园承担的是这么一种使命？

　　罗建北：对，应该说大学科技园我们有三个功能，一个叫孵化高科技企业，一个叫推动技术转移，还有就是叫培养创新创意人才，大学还是一个创新的源头，但是大学的科研成果并不是说马上就能变成市场所需要的产品，在这个过程中需要各种要素，大学科技园实际上在这个过程中起到一个技术转移的载体作用。我觉得你说的这个是对的，就是说最后真正把科技变成第一生产力，需要大学科技园这样一个相当于中介的机构。

　　主持人：科技园如何把高校的科研技术和研究成果转化为企业的所需，对于入住园区的企业，你们是怎么来实现这个供需对接？

　　罗建北：我们清华科技园在对企业服务上，主要两个方面，一方面是我们硬环境的建设，我们建设一个比较好的大学科技园的环境，更重要的实际上是对他的服务。我们现在提出来，我们清华科技园对企业的服务，一个层面叫基本服务，基本服务业包括软件、硬件；一个是基础设施，要使得创业企业，或者说机构在这里头能够比较好的发展，另外企业注册、认证等等。更重要的是创新服务，不在园区的企业很多信息就很难得到，比如政府发布的一些信息，还有专业服务机构的聚集，都是对他们的服务。还有就是说，我们能够聚集很多风险投资机构、金融机构在这里头，我们知道企业成长特别大的瓶颈就是资金的瓶颈，在我们园区里能把这些资源整合起来，为企业服务。

罗建北：企业成长特别大的瓶颈就是资金的瓶颈

　　清华科技园创投：定位“天使投资者”

　　“目前在国内创业的服务体系中还很缺少的一环，就是缺少天使投资者，我们通过孵化器做的投资应该是扮演着这样的角色。”

　　主持人：今天做客的罗茁总裁主要是负责清华科技园内的企业孵化具体运作的，那么请问清华科技园的创业资金如何投向企业？选择标准是什么？创投资金的投放与跟进有什么样的策略？

　　罗茁：我们科技园的创投定位在“投早期的高科技企业”，我们也投过一些很早的企业，就是“刚刚做完研发，连销售都没有”这样的企业，有的研发阶段就开始关注跟进了，都是为了科技园的服务体系，为了促进创新，也促进成果转化、企业服务，等等都是通过这方面考虑的。目前在国内创业的服务体系中还很缺少的一环，就是缺少天使投资者，我们通过孵化器做的投资应该是扮演着这样的角色。

　　主持人：企业创立初期是最需要资金的，现在的风投基本上看中的企业都是有很好的盈利模式、有很创新的管理团队等既有条件，才进行投资。我们清华科技园在早期企业刚刚有“一个想法、甚至只是一个点子的时候”就介入了投资，这个出发点是我们清华科技园在一个什么样的战略指导之下做出来的？

　　罗茁：这不是从战略出发来说的，而是在我们的运营实践中感觉到的，很多早期的企业确实需要，他们自己游泳游到岸边就差一口气上不去了，东西做出来了，有人再帮一下可能市场就能打开，这个时候可能企业也最困难，所以谁来帮助这个事情，总需要有人帮。专业的投资机构看不上，作为孵化器，我们最早投资也是从孵化器开始的，觉得这个事情很有价值、很有意义，所以去帮了，我们最少的投资曾经有过8万块，就是帮助企业做的。我们孵化器公司第一笔投资是50万，都是非常非常少的钱，现在都取得了很好的效果。

　　清华孵化器优势：贴近企业，有技术背景

　　“现在很多大基金他们都是学金融的，他们可能比我们看这种技术型的企业困难多一点，或者不是他们的优势，而我们恰恰在这方面是有优势的。”

　　主持人：罗建北老师是我们清华科技园的第一批创业者，也是资深副总裁，清华科技园成立一开始她就介入了，咱们也请罗建北老师谈一谈关于“早期介入刚刚有想法的小企业”的初衷，包括为什么看好这个小企业的未来发展？

　　罗建北：刚刚罗总也说了，实际上我们是从孵化器做起，当时因为孵化器我们定位在孵化家投资的功能，虽说不能说是完全创新，但是我们提出这个理念还是比较早，或者说把它作为我们孵化的一个特色提出来。就是说我们的优势，或者说我们现在做创投的优势，就是比较贴近企业。做早期投资其实风险挺大的，刚才你说了，可能刚有一个构想，或者刚刚开始研发，还没有大规模的，或者没有显示出盈利能力，其实挺重要的就是他的技术，以及他未来的市场，和他这个团队。而由于我们贴近企业，所以我们有这样一个优势来判断。另外，我们这个团队大部分像我们都是有工科背景的，包括现在还有一些年轻的同事加进来，有工科背景也使得我们看高新企业方面有优势。但是现在很多大基金他们都是学金融的，他们可能比我们看这种技术型的企业困难多一点，或者不是他们的优势，而我们恰恰在这方面是有优势的。而看团队，也是因为你贴近企业，所以你对团队的判断，他是不是做事情的，或者他们的理念，或者说对目标的一致性，以及团队的协调和团结等等，我们都是比较了解的。

　　主持人：就是说我们清华科技园的优势，我们拥有一批拥有高科技背景的专家型人才，我们可以在一个公司的早期来判断未来潜在的发展能力，而市场上比较流行的风投他们投资的公司都已经相对成型了。

　　罗建北：他们风投的优势还是在公司资金盈利能力的判断上。

　　主持人：就是说我们清华科技园的优势是在企业早期技术的判断上，有自己的一个成熟的鉴别能力。

　　罗茁：很重要的是，因为我们做园区，所以比较靠近企业、比较了解企业，这才是我们的优势。

罗茁：比较靠近企业、比较了解企业，这才是我们的优势

　　清华科技园与单纯写字楼的比较优势

　　主持人：现在您看社会上有好多孵化器园区，包括北京就有不少，好多是政府出面主办的，另外还有很多像大型写字楼都是在纷纷招纳企业入住，我们清华科技园也是在招企业入住，这两者之间的差别是什么，企业入住清华科技园，我们的吸引力是什么？比如相比李嘉诚(李嘉诚新闻,李嘉诚说吧)的东方广场，我们清华科技园的优势是什么？

　　罗茁：刚刚罗建北老师提到了，我们不光是创造了一个好的物理的生存环境，另外更着重打造一个服务体系，创造一个创业的氛围。这里面我们也是依托了清华的背景，有很多的企业选择在这儿，和学校有非常紧密的联系，比如在清华科技园的创业企业，相当多80%或者更多的是清华校友创办的企业，他们在科技园的这个舞台上便于他们跟学校之间紧密的联系，也便于他招募优秀的技术人才。同时从科技园角度来说，我们营造这个环境、做这个服务体系，我们不是简单就是提供一个环境，我们还需要给企业带来增值服务的内容，很重要的内容就是我们叫做与创业企业共同成长，我们投资这样的企业，包括用房租换股权，这都是帮助企业早期的时候解决问题，同时也为我们自己获得发展的机会。

　　刚刚说到有一些政府办的孵化器，确实是由于体制的限制，事业单位不太有可能去投资企业，另外一个，资金也是一方面的问题。

　　主持人：清华科技园从建园至今已经参股不少入园的企业，最成功的案例能不能给我们说一下？

　　罗茁：明年的时候说更好，因为从小到大，有一点遗憾的是还没有一家上市公司，但是我们相信到明年就会有了，要上市的不用说了，因为现在不是说的时候；说另外一个公司，曾经有一个做生物试剂的公司，十万块注册，开始买不起设备，我们出4万块入股，帮他买了一个设备，后来做起来缺少钱，我们又担保，我们投资了以后注册资金只有20万，我们又担保他从银行贷了50万块的款，其实这都是很难做到的事情，企业就发展起来了。到了我们投资三年以后，他被国外公司收购了，全体股东的出资只有60万块，收购的时候是400万美元。

　　主持人：当时我们看好这家公司的出发点是什么？

　　罗茁：很务实、很踏实，虽然很小，我们投钱的时候那一年的销售额只有30多万。

　　罗建北：刚刚罗总也说了，那家公司还没有最后实现上市，这是我们清华科技园公司成立以后投资的第一个公司，50万，刚才罗总也说到，等他研发完了的时候他的初始资金基本用完了，我们当时投入50万虽然不大，但是我们同时还带进来两个投资人，一共投进来250万，从现在来看也不大，但是对这样的一个研发型的企业来讲，初创期，就是说这250万实际上是他后续成长和他吸引更大资金的重要的引子，就是说这个时候加磅进去他就不死，比如说他缺乏资金贷款贷不来，然后就是死亡，而这个早期投资就非常重要。这个企业从那时候没有收入，到现在销售收入达到2个亿的规模，就是说在这个过程中，虽然我们投资很小，我们只投资了50万，但是那个关键作用就在于是能够使这个小企业从那个起点上又开始存活下来，所以非常关键。

　　大学科技园成功与否的标准是什么

　　“从我们来看，这个大学科技园将来能不能够培育出对国家经济确实有贡献的企业，就是说我们有孵化功能，有技术转移的功能，有培育企业家的功能。”

　　主持人：清华科技园发展到现在园区的环境已经非常成熟了，软件已经很具备了，像北京其他高校也都有大学科技园，那么我们判断一个大学科技园成功与否的标准是什么？因为现在很多社会上的园区也打着科技园的旗号，可能做着一些与科技园不太关联的事情，我们从什么角度看待一个大学科技园运作算是比较成功，方向和走的路子比较对？

　　罗建北：我想，从政府来讲也不支持打着大学科技园的旗号，圈块地搞房地产，刚刚说硬件建设就是要盖房子，但是如果说仅仅是盖房子，那和一般的房地商没有什么区别，这样国家也不会给你优惠政策，或者说你打着这个旗号享受国家的优惠政策就不对了。我们判断大学科技园是不是做得好，从我们来看，这个大学科技园将来能不能够培育出对国家经济确实有贡献的企业，就是说我们有孵化功能，有技术转移的功能，有培育企业家的功能。就是说这里面能不能培育出行业的领军企业，能不能培育出跨国的企业，就是说你培育高科技公司也好、转化大学的技术也好，最终是要变成市场上能够有贡献，或者创造价值的这样的企业，我觉得就是对他的一个评价了。

罗建北、罗茁：谈清华科技园的创新性与魅力

　　清华科技园的创新体现在哪里？

　　主持人：我看清华科技园对外的宣传，称是“以创新性为主要特质”的园区，清华科技园的创新性主要体现在几个方面？

　　罗茁：从我们一开始讲宗旨，培养创业企业、促进成果转化、培养创新型人，归纳起来依然是这样一个特点。这个创新首先是聚集了一批具有创业精神、具有创新意识的人，使得这个园区充满了活跃的氛围，但是这种活跃一定是要有相关的物质条件和一些资源的，因为我们做园区搭了一个舞台，聚集这些资源，为这些创业者服务，使得这边创业的要素得到充分的从聚集和聚合，在这中间发挥了作用，能够让他们开花、结果。

　　主持人：那么，和其他的孵化器相比，清华科技园自己主打的特色是什么？

　　罗茁：其实说起来容易，做起来并不那么容易，我并不想那么去比，一定要说我们有、人家没有，这个事情是不断在交流、促进中发展的，比如说我们一开始就定位我们要做孵化加投资，我们有专业的投资机构，这实际上是源于孵化器，又已经是高于孵化器了，政府又委托我们钱让我们管，这个时候我们关心的不是清华科技园了，可能包括了别的大学科技园、别的孵化器，因为从政府把钱交给我们管，希望对地区的经济都有贡献，这一点可以说是特色。

　　另外你说的根本特色，跟每个大学创办的主体是相关的，我们是依托于清华大学的科技园，是我们最大的特色，我们能够在企业与大学的互动中间扮演着更重要的角色。

　　主持人：清华科技园园区入住的有微软、Google这样的国际知名高科技企业，他们入住清华科技园肯定是看中了某一方面才入住，为什么他们选择了清华科技园，我们的魅力在什么地方？

　　罗茁：魅力就是，不光有一个好的大学，还有一个好的科技园，两者结合使他们选择了入住这里。

　　政府为何委托资金让清华科技园投资？

　　“这也是政府职能的一个转变，过去政府有些资金可能直接投企业了，现在越来越多的用专业化的公司来完成这样的功能。”

　　主持人：您刚刚提到政府有一部分钱让我们清华科技园来支配，投资小企业？

　　罗茁：对，我们来管理，所以我的一个职务叫启迪创投公司的董事总经理，我现在的职务就是说，管理这部分，启迪我们也做投资。

　　主持人：这部分钱我们怎么来使用，怎么用来孵化企业，怎么样一个运作模式？

　　罗茁：有我们的选择标准了，比如我们要看企业有自主研发能力，要有未来的成长潜力，能够符合市场的需求，而且我们希望能够成为行业的龙头，要跟大学有一个良好的互动，但是最终落实到从收益上来说要给我们带来回报等等，这样我们才会选择去投资。

　　主持人：等于说我们科技园代表政府来行使这部分钱的支配和使用。

　　罗茁：等于我们职业经理人来管这个钱，和一个基金经理没有什么区别，只是要求我们不能投二级市场，只能为早期的科技型的企业去服务，去投资这样的企业、去发掘这样的企业，去培养他们成长起来，直至能够上市。

　　罗建北：资金之所以政府能够委托我们来做，也是刚才说了，政府看到了我们投资初创企业的能力，而投资初创企业这块，恰恰现在从风险投资来讲，现在是有一定缺失的，刚刚罗总也说了，天使投资人缺乏，而现在大量涌入的国外的基金，应该说他们的嗜好或者说他们的优势是在后面投资，因为他的资金大，资本就是趋利型的，就是哪个地方能赚钱，他们就往哪儿投。而早期投资这一段风险大，政府也感到，企业早期我们叫做初创企业的死亡谷，怎么样让他跨过这段死亡谷，政府认为在这里头他有重要的责任。我们现在国家叫做建立风险国家引导基金，这个引导基金是什么？他鼓励一些做风险投资的企业承担投资早期投资，所以我们现在投资，其中比如说发改委给我们的资金，或者他们要求我们60%投资在早期公司里面，这恰恰是政府看到我们这样的投资能力，由我们的专业化机构来实现政府推动早期风险投资的功能，或者说完成他这样一个事业，这样使得这些高科技的小企业他们在初创期能够顺利的度过，未来有可能成长成比较大的企业。

　　主持人：政府希望这笔钱推动中国中小企业的成长，你们清华科技园扮演的是具体实施的角色。

　　罗建北：让专业机构做这个事情。因为这也是政府职能的一个转变，过去政府有些资金可能直接投企业了，现在越来越多的用专业化的公司来完成这样的功能。

　　选择入园企业的标准有哪些

　　“你要出高房租的价格也不一定让你进来。”

　　主持人：清华科技园现在已经入住了将近几百家企业，清华科技园选择入住企业的标准是什么？比如说你想进来，我们让你进来，或不让你进来，怎么一个判断标准？

　　罗茁：从创业企业来说，我们因为现在空间很有限，基本上入园有了无形的门槛、有了一个选择空间，企业要有创新能力，有一定的条件，比如有人投了早期的钱，有了一定的基础，有好的团队，让我们觉得是有一定的发展潜力和投资可能的，这个投资包括确实需要钱，我们可以拿房租去入资等等，我们也能够帮助他，双方有共同的理念，能够在一块共识，我们已经不是简单的把房子租出去就行了。

　　主持人：这就是我们和社会上的一些商业写字楼的主要区别了。

　　罗茁：所以，有的企业就不理解，要来入住，我们让他交商业计划书、要填表格，好像很复杂，其实不是，我们要知道企业干什么，这个地方适合不适合于他。

　　主持人：就是说你拿钱也不一定让你入住。

　　罗茁：是的，你要出高房租的价格也不一定让你进来。

罗建北：清华科技园全国开分园加大“产学研”结合力度

　　清华科技园:全国开分园加大产学研结合

　　“各个地方政府跟清华科技园投资建分园的，实际上更靠近产业化，也希望通过这些技术转移，一些好的东西能够到地方落户，促进地方的经济发展，所以那是更接近产业化的，这是跟主园区略有不同的。”

　　主持人：现在关于“中国制造”的负面新闻在国际上沸沸扬扬，“中国制造”的最大弊端就是没有自主知识产权，清华科技园提倡创新服务，引入的也是高科技的创新型企业，就是说是典型的“中国创造”型企业，清华科技园有没有有意识的引导企业从“中国制造”向“中国创造”转变，让企业的中国制造里含有更多的自主知识产权？

　　罗茁：这个事情是这样的，换一个角度说，由于清华科技园有了非常好的物理环境，所以入住成本也是比较高的，所以企业如果做的不是有高附加值、有很好成长性的，在这里真的不合适，如果是做简单的制造的企业或者做贸易的企业，真不一定合适。有一些做制造的企业，做的都是最核心的部分，比如一个设备里的系统的软件或者芯片这样的东西，或者把内部的东西、硬件的东西都可以外包出去，把最核心的、附加值最高的东西在这儿做，研发在这儿，系统的测试、调试、检测在这里面做，这就够了，因为现在社会分工越来越细化了，很多很多的东西都可以委托出去，让别人来做。

　　主持人：我刚刚之所以提到“中国制造”，是因为我知道我们清华科技园在昆山有一个园区，昆山应该说是一个制造工厂积聚的地方，那里面全是制造企业，我们清华科技园在昆山设立一个分园区，出发点是什么？

　　罗建北：刚才说了，实际上大学科技园是起到大学的创新源头和企业或者说市场连接的关系，我们在昆山建立一个分园，实际上就承载了把清华大学的研发，怎么样跟昆山地区的经济能够有机结合，而且清华毕竟是一个高等院校，而且科学研究和人才是他的优势，但是又必须和地方的经济结合起来，实际上你有这个园区以后，相当于产学研结合也好，或者大学和企业的结合，就有了一个结合点，或者说有了一个载体。实际上我们在做这个科技园的过程中，我们在昆山也做了一些调研，发现他是一个制造业非常集中的地方，但是制作业集中的地方我们怎么样提升企业的创新能力呢？这是非常重要的，我们发展制造企业要和先进制造结合起来，就是说把我们现代化的数字技术怎么样和制造业结合起来，这是我们可以对当地经济或者当地的企业提升，我们来做一点贡献的地方，所以我们就在昆山园区做了一个先进制造的平台。这个平台实际上给企业带来的价值是什么呢？我们知道实际上在做机械设计的时候，很重要的要有一个软件，这个软件非常昂贵，如果让一个小企业去购买是很困难的，如果盗版的话对他未来的发展也会有问题。所以有大型的绘图仪、有大型的软件，还有很多辅助的设计手段在里面，而且我们还有工程师在里面指导，这样就降低了企业的成本，就是你租用这个设备和系统就可以进行你的制造，另外提高了他的水平，因为你用了先进的平台进行设计，所以昆山政府对他们来讲他们觉得是非常好的事情。

　　另外，我们还把昆山科技园作为我们大学人才输出，像我们在昆山园建立了研究生的实习基地，还有博士后流动站，这样对人才将来的选择或者人才的培养，也提供了一个非常好的环境。另外我们昆山园和清华大学的经济系和机械制造系，都签订了合作协议，老师们可以去昆山园去和当地的企业结合，申请当地政府的一些科研经费，来进行一些科学研究。这样就使得大学的科学研究也跟当地的经济能结合起来，有一些适合当地企业创新的题目进行研究。另外，尤其最近我们还把清华大学机械系的一个八百吨水压机的项目引到了昆山，这也是一个非常重要的，如果我们没有这样一个园区作为载体，很难把这样大的技术转移项目引到昆山。所以这些我觉得都是我们在做分园的时候，就是把大学和当地的经济结合起来，大学的科技成果和当地的企业结合起来。

　　主持人：清华科技园在全国各地开了好多分园区，分园的运作模式和北京清华科技园有什么样的差别？在全国各地开分园的出发点又都各是什么？

　　罗建北：这是一个拓展，本园离清华近，入住企业很多是校友，另外大部分企业和清华都建立了联系，刚刚说了比如Google和搜狐的研究院，都和清华大学建立了研究院，外地要想和清华大学联系，——虽然很多省都和清华大学建立了联系，但是没有合作就很难落地，我们这些个分园真正把大学和当地的企业结合起来。我们有硬件建设，同时也有服务体系的建设，服务体系的建设刚刚说的这种专业服务的平台就是一个非常重要的服务体系的组成部分。

　　主持人：像清华科技园一样，其他大学是不是也有跟我们相同的操作模式？

　　罗茁：有，不多，别的大学科技园跟外地的政府合作，北航有，北理工有，不很多。我再稍微解释一下，实际上科技园的主园区和分园的定位是有一点点差别的，主园区因为靠近清华，智力密集、人才密集、信息也很多，可能更偏重于创新、研发这样的，并不是一个产业化的环境，各个地方政府跟清华科技园投资建分园的，实际上更靠近产业化，也希望通过这些技术转移，一些好的东西能够到地方落户，促进地方的经济发展，所以那是更接近产业化的，这是跟主园区略有不同的。

　　主持人：各地分园的投资和清华科技园是什么样的关系，我们是大股东还只是参股？

　　罗茁：模式各不一样，说起来就比较复杂了，每个地方不一样，比如说我们有十个分园，这十个分园可能会有四五种模式。

对话：清华科技园要成为科技园领域世界巨人和行业领导者

　　成为科技园领域世界巨人和行业领导者

　　主持人：我看咱们清华科技园的介绍，企业愿景是成为“科技园领域的世界级巨人和行业的领导者”，这个目标怎么解释？因为这个口号提的很大。

　　罗建北：因为我们做的这个行业，是一个有特色的，这个特色我们是开发园区。大学科技园是我们自己承担的一个事业或者一个责任，既然做了我们就提出一个做这个行业领导者，我们在这里头要不断的创新，要有自己的特色。刚才说了，这个特色一定是结合你的背景，或者你自己的优势，当然我们首先是依托清华大学这样一个人才和技术的优势。另外，在这里头我们其实也在不断的创新，比如刚刚说做孵化器，我们提出孵化家投资的模式，我们在做园区的理念提出“四聚模式”，在培育企业过程中我们现在又推出了“钻石计划”。这些东西都是我们在做园区的过程中不断的总结，我们怎么能够把这样一个园区做的更加有效，就是说你怎么能更加快的培育出有价值的公司来，就是我们在这个过程中，应该说在这个领域里，我们当然在2003年的时候被评为唯一的一个A类的大学科技园，实际上后面我们还在不断的努力，还要在这个大学科技园的建设中始终走在这个前列。

　　实际上刚刚罗总也说了别的科技园也做的挺好的，都在根据自己的特色，但是像我们清华科技园这样，就是说综合各个分析都能够保持一个领先地位的，应该说清华科技园到目前为止在全国还是走在前列的。我们一个是在空间建设上，可能这么大体量或者说这么大规模的也就是我们了，另外从软的服务体系上，应该说我们在这方面也是在不断的创新、不断的总结经验，包括刚刚说的钻石计划，我们还参与了德勤的摇篮计划，我们还在不断的提出，包括我们现在对园区的企业提供一些培训的机会，另外我们还搞一些沙龙。还有就是我们一些专业化服务的平台建设，刚刚说的智力密集型，搞中国创造，我们在专业化的技术平台上，下面也要重点的把这些做的更加有效，所以这些都是我们在努力的方向，所以保持一个行业的领导者地位，应该说我们既有这样一个目标，而且我们也是比较有信心的。

　　主持人：刚刚您说的“四聚模式”，还有“钻石计划”，能不能具体解释一下？

　　罗建北：四聚模式，首先是空间企业的聚集，但是聚集了并不等于这个园区就是一个好的园区，随便一个写字楼也有聚集，最重要的还是聚合，就是说我们要在企业中间，在构造企业生态环境上，刚刚罗总也谈到了，有一个化学反应在里头，实际上我们希望企业，比如说找他的合作伙伴，能够形成产业链，能够在营销上有所推进，或者在研发上能够有所提高，找到产品的应用对象，得到政府的支持。比如说随便在一个写字楼里可能得不到好多信息，在我们这儿就能很快得到，就是消除小企业信息不对称的问题，聚合实际上让企业和企业之间、企业和大学之间、企业和政府之间，都能够融合产生互动，而且整合资源的能力达到最有效。

　　聚焦就是刚刚我们说了，我们做这个钻石计划，实际上主要就是聚焦，我们选择一些最有希望的，我们把它纳入到相当于代表队的行列里来，我们把对这些企业更加聚焦我们的各种资源，实际上我们对这些企业的服务，我们叫定制的个性化服务，他缺什么我们帮他补什么，使这些企业能够成长更快，最后由于我们这种聚焦产生一个聚变，就是他们能够产生出各个行业的领军人物或者说对国民经济有重大贡献的企业，这就是我们的四聚模式。

　　网友：入围“钻石计划”有何标准？有哪些措施扶植其成长？

　　罗建北：我们现在提到的扶植企业，首先应该有自主知识产权，我们扶植的企业最好有很强的研发能力，就是和世界的最高水平相衔接，而且这个团队是非常好的团队，未来能成为这个行业的领军企业，我们把它作为入围钻石企业的标准，当然不是现在达到，我们看他是否有这样的希望、可能性。

　　入围钻石企业之后，最重要的我们要聚集各种资源来培育这样的企业，一个我们可能在园区里会给他提供一些优惠的使用各种设施的条件，也就是我们来买单，然后降低他的一些成本，更好的把他的资金投入到最重要的能够成长的方面去、最需要资金的方面去。另外，我们会帮他，叫个性化的服务，或者说定制的服务，比如说他需要整合政府资源的，我们怎么样把他推荐给政府，让政府了解这个企业，如果他缺少资金，我们怎么样帮助他融资，是债券融资还是债务融资。比如他需要其他的专业化服务，我们帮他介绍合作伙伴，总之要解决他成长中最需要的要素的整合，使他能够快速成长。

　　主持人：就相当于一个婴儿期的保姆，一个贴身式的服务。

　　罗建北：这个就不是婴儿期了，这种企业一般来说至少是成长期了。

　　主持人：但是我们提供的服务是一个保姆式的贴身服务，方方面面。

　　罗建北：个性化的特色服务或者说定制服务。

　　网友：在创投方面，启迪做投资有哪些经验，请罗总举出一个成功案例？

　　罗茁：其实我们打出番号叫做启迪创投不到一年的时间，在此之前我们的经验来自于我们对早期企业的了解和服务，和我们早期做投资的经验，所以我们这个创投还是定位做早期高科技企业的投资，因为早嘛，坦率地说我们没有特别成功的经验，还是要不断的探索、实践，但是我们这个过程已经走了有差不多七年时间了，七年时间看上去很长，其实对一个企业成长来说并不长。如果是以上市为标志的话，到今天还没有一个，我们从零开始做，我们半截投的企业有上市的，我们标准更高一点，我们认为还不是我们的本事，从零开始做到上市，明年就会有，如果明年有机会在这里做客，我就能够更好的跟大家分享这方面的经验了。

　　主持人：七年其实对一个企业的成长已经很长了，上个月北京一家民营机构发布一个研究报告，说民营企业的寿命平均是三年，就是说一个企业从开始成立到最后死亡，大部分三年之内就要死掉，我们清华科技园做扶植的企业做了七年应该说很不错了。

　　罗茁：今年开始清华科技园才13年，我们做孵化器的历史是8年，我们投资的历史说起来就是7年左右，所以我只能看我们这一段历史，因为我们投资非常早期，基本上都是第一个投资人进去的，因为很早，不像那些投资可能9个月、1年左右就上市了，那不是我们的优势，我们也不认为我们在那个阶段能够做的比别人更好，我们还是跟我们园区的发展相结合，再关注一些早期的有创新性的企业，所以我们选择了一条更艰难的路在走。

　　主持人：一个小时的访谈马上就要结束了，最后请两位总裁展望一下中国大学科技园未来的走向和发展？

　　罗建北：一说展望就大了，我们可能也不是这个层面的人物，但是我想我们清华科技园起码我觉得在这样一个历史时期，也就是说从计划经济转向市场经济这样一个过渡时期，而且我们为了实现建立创新型国家的战略，我觉得起码在未来一段时期内，大学科技园还是必须要承担这样一个非常重要的任务，就是说要构造一个局部优化的市场环境，来使我们的企业能够在里头更好的成长，而且我觉得大学科技园在这样一个历史阶段，应该说会对建设创新型国家也好或者我们国家的建设也好，作出应有的贡献。

　　主持人：罗先生是做投资操作的，从投资的角度对大学科技园做一个展望。

　　罗茁：由于大学科技园在各个高新区里面应该说相对来说是创新的资源、人才比较密集的区域，所以在这个领域里面我希望能够发现更多的投资机会，我也相信会有很多的企业在这个区域里面成长起来，可能这也是我们能够在这个领域里面去发现投资机会的一个判断吧。

　　主持人：谢谢两位罗总，谢谢各位网友。

访谈结束，嘉宾罗建北、罗茁与杨光润合影

访谈背景：

　　大学科技园是依托大学“人才、科技和研发优势”而建设的科技创业园，主要承担孵化新项目和新企业的功能，这种模式在世界发达国家已经形成共识。

　　该次访谈是“清华科技园高管系列访谈”的第一场，还有两场访谈稍后将在12月份推出，本次访谈主题是“国家自主创新”，如今这个主题已经成为我国政府制定大政方针的主导思想，自主创新才能提高国家竞争力，才能使我们的企业不受制于人。让我们回头看看今年以来关于“中国制造”的负面新闻——在世界发达国家甚嚣尘上，导致中国企业和中国形象遭遇误读和贬损，而事实上，制造业是位于产业链利润的最薄弱环节，也是最简单、最基础、最脆弱的环节，因为中国制造业的优势只是成本优势和人力资源优势，而在全球一体化的背景下，这个优势很容易转移到其他发展中国家去。比如明年1月1日即将实施的新《劳动法》，据说就导致了日本企业奥林巴斯关闭中国一家工厂而去越南开设新工厂，原因是新劳动法导致其产品成本提高了。提倡“国家自主创新”我想正是认识到了只有自主创新，才能增强国力，增强企业竞争力，增加中国制造含金量，在世界贸易环境中增大中国话语权，这个使命是巨大的。

　　因此，大学科技园作为科技创新和创造自主知识产权企业的主要孵化器，已经成为中国所有的大学科技园所秉承的主要使命。比如，清华科技园的战略定位就是“科技创新和创业环境解决方案提供商”。

　　如今，以“企业孵化器”为概念的各种园区也是风起云涌，不光大学在做，一些地产投资商也在打着这个概念做地产租赁或销售性质的商业营销行为。

　　而且，如今国际孵化器公司也开始进军中国。12月23日，ICSME赞盟国际中小企业孵化器正式落户上海市北工业园区，这是首家外资中小企业孵化器。目前，中国的大部分企业孵化器基本定位为孵化国内中小型科技创新企业，而针对那些具有核心的技术与竞争优势，并且在国外已经具有成功的商业模式与实际盈余的外国企业，在进入中国初期时提供孵化服务的孵化器并不多见。

　　因此，临近岁末，搜狐财经觉得有必要就大学科技园等各种背景、模式和形式的企业孵化器园区进行探讨：科技园领域是不是已经成为一个巨大的产业或商业行为？中国科技园区的发展方向和前景将是什么？

　　嘉宾简介：

嘉宾：清华科技园罗建北女士

　　罗建北：女，清华大学教授

　　现任清华科技园发展中心副主任，清华创业园主任

　　启迪控股股份有限公司资深副总裁

　　北京启迪创业孵化器有限公司董事长

　　北京厚德人力资源开发有限公司董事

　　1970年3月至1994年4月作为清华大学计算机系教师，讲授《数据库原理》等课程，研究软件复用技术。1994年5月至1997年5月任清华大学软件开发中心主任、清华信息技术公司总经理，公司主要承接软件加工业务和数据录入业务，主要客户有日本的富士通和东芝，美国的惠普和Lexis-Nexis。1997年6月至1999年2月任清华同方股份有限公司董事、常务副总裁，主管公司的人力资源部和与IT相关的事业部。1999年3月至今，任清华科技园发展中心副主任、清华创业园主任，领导和参与了清华创业园的筹备和创建过程。清华创业园创建于1999年8月，现有孵化场地20000多平方米，入园企业达170余家。2001年3月兼任清华科技园孵化器有限公司总经理，2003年4月任该公司董事长。孵化器公司经营清华创业园和清华留学人员创业园。孵化器公司采取“孵化器+风险投资”的经营模式，已向园内十几家企业投入种子期资金。清华创业园2000年8月被北京批准为“北京市高新技术产业孵化基地”；2001年10月荣获国家科技部“国家高新区先进孵化服务机构”称号；2002年4月被国家科技部认定为“国家高新技术创业服务中心”；2002年12月荣获荷兰科学联盟颁发的“2002科学孵化器最佳实践奖”。2003年被国家科部评为“2003年度优秀高新技术创业服务中心”。

　　作为项目负责人完成国家科技部《中国大学科技园发展战略和政策研究》和《大学企业孵化器》课题研究。主编清华大学出版社《空间与梦想—中国大学科技园研究》和《留与创业共辉煌—清华创业园五周年记实》两本书。

嘉宾：清华科技园罗茁先生

　　罗茁：1985年 清华大学工程物理系毕业。

　　1987年12月毕业于清华大学核研院，工学硕士。

　　1988年～北京市工程咨询公司，项目经理，工程师。

　　1998年～ 加入清华科技园发展中心，先后任研究室副主任，清华科技园发展中心主任助理。

　　1999年 筹建清华创业园，任副主任；

　　2001年 组建清华科技园孵化器有限公司，任副总经理，现任公司董事总经理。

　　2003年 当选为北京创业孵育协会副理事长。2006年1月连任。

　　罗茁在清华科技园致力于园区创新服务体系的建设，经过六年多的探索实践，清华创业园已成为了独具特色的大学孵化器。罗茁在公司中负责政府关系、种子期投资等方面的工作，先后完成了对10多家创业企业的投资。现任北京青迈信息材料公司、北京创业联合孵化器管理有限公司、北京矽正电子有限公司、北京傲讯华天通讯系统技术有限公司的董事；并任北京清大天一生物技术有限公司的董事长。