2008年5月16日,“第三届中国(北京)期货暨衍生品市场论坛”召开,搜狐证券频道全程报道了此次大会。本次大会以“传播权威观点,分享成功经验,共谋创新发展”为主旨,力邀业内领导、专家、企业家,共同探讨商品期货、股指期货等金融衍生品的健康发展之路,并就如何有效进行金融衍生品的风险控制、股指期货和黄金期货投资策略、商品期货发展展开深入探讨。
以下是著名经济学家、高德黄金总裁张卫星的发言,主题是“国内黄金期货市场运行特点及趋势”。
张卫星:我以前在行业做股票市场,又做了期货,大概2004年的时候,我把所有的东西都转到黄金市场来了,因为央行放松了黄金期货市场的情况。到现在已经4年了,我也创办了高德黄金公司,我们在行业做了4年,也非常有感触。
所以今天下午我也讲讲从事这方面工作的感受和一些认识,比较有代表性的。
首先为什么选择黄金,因为黄金是最好的投资品种,我做过股票、期货、外汇,几乎全中国现在有的产品我们都涉足过了。我曾经很痴迷股票,而现在只有不到5%的资金在股票市场,更大部分是投入到了黄金,而且也获得了很好的投资收益,这种感触是很深的。
有一点从媒体介绍在2004年的时候,央行建议增加黄金储备,这个时候理解黄金的人很少,大家知道就是首饰。目前媒体关于黄金的介绍越来越多了,认识也越来越深了,但是我觉得很不够,基本上还是处于扫盲的阶段,除了在首饰上还有其它的东西,这方面要加强。
由于中国近几年发展得很快,特别是像衍生品市场,我们今年一月份出了黄金期货,包括场外的交易模式也是现货的延迟销售的模式,经过了一两年的发展,现在是不错的。现在在商业银行也出现了衍生品,但是投资者知道的并不多。所以这点上我觉得需要一些知识的介绍。
黄金投资在这个阶段里面,它的好处是在于几乎适合于所有的投资者,我们从街上的老大爷、老大妈没有一定的金融知识,他们有一定的积蓄想投资,这种80%、90%的人都适合的投资品种我可以很好地推荐给他,就是黄金。尤其是在通胀的背景,我们研究黄金最大的背景是世界进入了高通胀的时代。从2004年下半年开始,这种周期是在十几年之内,并且现在在不断地通胀,而且引起了各界人士的重视,但是还没有结束,所以我个人认为是非常好的选择。
另外还有衍生品又使得一些年轻的有活力、有能力、有知识、有经验的投资者参与。这种的话,国际上的品种已经很全了,我们知道一些场外做多商提供的衍生品和银行提供的衍生品。包括上海深交所的,这些品种来讲,从目前的情况来讲已经全部齐全了。而且衍生品可能适应高端的人才,在座的可能也不到5%,只有5%的人适合用衍生品,而大部分的人适合做现货,这样的话,覆盖的人群会比较广。
所以我认为投资黄金首先要认识自己是哪类人,我有钱没有时间,或者是只是应对通胀,类似于黄金的交易。如果我对交易有经验的人,目前中国的衍生品品种很,我想媒体介绍衍生品的东西可能需要更多一些。需要的是锁定人群,不能扩大。如果全部投资衍生品,我觉得是非常危险的事情。
这可能是黄金比股票好得多的特点在这里,我研究过股票,觉得非常累,一支股票要研究所有的基本面、所有的行业的事情。全部研制之后,才能了解。中国的股票很多,所以都得研究,像投资黄金的话一次研究就可以了,后面不需要太多的研究,研究了一次后面只需要关心简单的价格走势,这点上是作为普遍投资者来讲投资黄金有一个很好的特点是特别省心,不要关心太多的东西。像股票要研究报表、管理团队、政策面等等,太复杂了。所以这就是我要转向黄金的其中一个理由。
黄金市场在中国的发展速度是非常快的,我们所有黄金行业的公司在这几年有幸随着黄金市场的开放和发展都得到了快速地发展。我们现在所有的行业发展都非常快,不管是交易量、销售量,我们的高德黄金仅仅是去年年初的时候推出了中国黄金的第一个产品,我们的金币和金条,去年我们的销售达到以吨来计量,这点超过了我们国内的很多老牌的公司。我们现在在北京市和全国来讲销售都是不错的,这是依赖于黄金市场可以快速发展。
接下来谈谈衍生品,衍生品发展的速度非常快,里面的黄金期货,我们这段时间大家会发现,黄金期货市场有点失望。一开始非常火爆,然后迅速冷却,这在去年8月份的研讨会上我的观点很清楚,我写了一篇大概4000、5000字的文章说黄金市场的缺陷会导致出现这种现象。里面最大的几个问题是国际24小时的交易制度,我们国内只有上午下午两个时段,这样的缺陷影响非常大,因为是杠杆交易。我们所有的黄金期货都在读美国时段的涨跌,一开始不知道,后面会明白,下完班之后,你睡不着觉美国的股市跌了,你下班了没有办法做决策。只有在第二天开盘你才能决定是生是死,这样的话会把散户清除掉,是这样的逻辑,所以在整个亚洲国家都是这样的问题。所以日本黄金期货市场发展得很可以,但是黄金市场在发展的过程当中,成交量并不是太好。包括台湾、香港都是不成功的,所以我当时说黄金期货我们是需要市场,但是只要黄金期货市场的建立就会把黄金高速发展起来这是不现实的。我当时把观点表达了。
未来作为商业银行的入市也不会有太大的改观,因为它也是一个大散户,风险还是存在的,因为他找不到对手盘。这样的情况不是和乐观,中国的国家很大,投资的人群很大,这样的话会把我们整个黄金衍生品市场的发展可以带动起来,我个人持保留的态度。这点经过了黄金市场这么多年的实践操作包括我们自己公司的实践运作,我个人认为中国黄金市场的运作还要寄希望于海外市场。这可能是我们在黄金市场知道的类似于伦敦金市场,这是国际上现在非常主流的黄金交易模式。我觉得交易了这么多年,我也下过单,做过投资,是越来越喜欢这种交易方式。而且是对于市场交易的模式,的确是我们交易所的模式,是黄金期货和上海的T+D都不能比拟的。
这点我们业内有很多人私下说用保证金的模式交易,包括我们香港的黄金公司非常发达,非常多,是在做内容资金的模式。这点我们也给国家写了建议,说场外市场要发展起来,包括经销商要提供类似场外市场。否则的话,中国的黄金市场发展起来不可阻挡。这样如果我们自己不发展,整个市场会放给海外机构,这点对中国国内是一个巨大的损失。
场外市场它的这种特点,我觉得如果是一个交易者的话,应该是找到了最合适的交易方式,会让你的思想完全可以自动化交易起来,我现在有一些事情在学习和磨炼的过程当中,发现这种交易的快捷性和风险的化解,我觉得都是我们期货交易所和上海T+D都不能取代的。因为我们公司有一些头寸在做,我们先后都把上海T+D和期货交易模式都停了,因为很简单,有一些风险我们控制不住。比如说我们买上100公斤或者是200公斤,比如说我们买上500手这样做多单。就要撮合在相对一些好的价位区间,比如说伦敦时间段下午3、4点到7、8点的时间很活跃,但是我们的上海证交所和我们上海期货交易所是停牌的,但是无法交易,存在市场机会的时候,我们无法交易。比如说说到了白天和夜盘我们需要对冲风险和做自营的时候,马上会发现成交量不足够。这样的话,让外盘的模式可以一次下100手,一次就是1000盎司,是一瞬间成交,后面各方面的交易模式海外是非常方便的。这点从交易的需求来讲,这是我们上海通过交易所的模式不可能提供的风险规避的机制。
好在现在的商业银行开始做海外的做多商,我们看到国内的商业银行大胆迈出这一步,做外汇交易模式。我想在2008年的情况下,类似以场外交易的东西会大量出来。这样的话,很多投资者会越来越了解场外交易做市商的交易模式。我们看到了中国银行和民生银行提供了类似的交易的东西。经过了这样的摸索,我想有大量的商业银行都会提供。经过了几年的市场经济的磨炼,相对于对这个事情很熟悉了,我特别同意上面的演讲者说的,进入黄金市场之后,发现中国现在最大的问题是黄金市场缺人才,缺懂这个行业交易、制度设计的人才。这种是方位的紧缺,我们大量的人才在我们的期货、证券,金融行业这些大大懂金融、期货的在这些行业。而黄金行业过去更多的是一些现货商、首饰商、矿山。而黄金行业是完全可以发展成非常发达的交易情况来看,觉得缺这方面的人才,我也希望有大量的有在金融行业、期货行业做了很多年的人才,有这样的金融业的知识和背景,能够转到黄金行业那就是你非常开阔的天地。我发现在股票市场上全是聪明的脑袋瓜,竞争极其激烈,这种公司、这种人才等等。但是在黄金行业更多的原来是首饰厂、工厂、矿山行业,对金融很多很茫然。以至于你发现你需要做的事情非常多,我从2004、2005年进入这个行业的时候,发现一天到晚有做不完的事情。在黄金的报告会我一年可能做100场,在股市更是不可想象的。所以这点我觉得人才的匮乏,你们要多注意黄金,黄金市场是在中国被低估的市场,不管是交易还是整个的市场都是被低估的。如果我们估算一个黄金的单一品种和美国纳斯达克交易品种在数量级上是一样的。这一点我们可以想象一下中国股票市场有多少的交易量,有多少人,但是我们的黄金人数来比还是有很大的发展空间的。
最后想讲讲金融衍生品交易,因为我自己做金融衍生品很多年了,做过期货,也抱过仓,做过黄金,我也抱过仓。在期货市场上我输的钱有2800多万,可以打造像纯粹黄金的我的整个人。我看到了美国协会说要培养出交易人才的话,大概是400万美金,我一算我把这个钱几乎是交完了。为什么出现这种情况,因为你真正不交易衍生品,就不知道衍生品真正的风险所在,你不去操作的话会不理解。现在股票的交易我基本上不感兴趣了,股票太简单了,就是一个游戏的模式。
举个例子,股票市场相当于我们的大刀长矛,那个时候打一场仗见面好几个月,然后看谁输谁赢,期货市场是类似于现代的战争,机关枪、大炮战争的时间段非常短,很快就结束了。古代我们打仗需要10年,美国的话只需要几个小时。所以这就是对期货市场很好的感受,这几年我觉得交易的市场我只能理解我们中国为什么大多数的情况下是在海外是输家,我们从过去这么多年来在海外输了无数次了,输的钱是越来越大了,原来是几个亿,现在是十几个亿。后来我们又看到了输得更多的钱是国土局,前不久说刘被判刑了,我觉得和他个人没有关系,但是他已经输了,如果赢了就是英雄。中国人其实就是这样的特点,以成败论英雄,资本市场也是这样。我们一直在输钱,但是还有一个我们金融外汇储备方面大家都没有认识到,由于美元贬值受到的损失是极大的,在金融市场已经越来越多的,我们技术的人不够,整个社会层面选出来的人才是不够的。悲观来讲我们要输十几年,我们输的钱是越来越多,用输的钱来交学费。这是我个人的感受。
所谓的金融交易实际上你会发现这个最终是战斗的计划,我是这样的理解。人类一开始跟所有的动物没有区别,为了争夺领地、交配权、生存权开始打仗,所有的动物都一样,人类也一样,打得越来越大,到最高二战的层次。后来人们发现不再进行血泪的战争了,打来打去是很无聊的。像德国人要派军队,很麻烦,日本也是一样,像美国打伊拉克,打完战之后,我不需要你的土地、你的人,但是要控制你的资源。这样的话我们会发现金融市场不断发展之后,所有的利益冲突全部是在金融市场完成。我们在衍生品市场上,我们输了几十亿的美元,他不需要,只派一艘军舰,不流一滴血,钱就到了他的口袋了,要你的生命、鲜血没有用。所以金融市场的发展血泪这方面越来越和平了,但是战争的残酷性并没有改变。规模越来越大,经济的损失也越来越直接,这点我感触是非常深的,在金融市场上这点上确确实实是要有一个全盘的战争史没有区别,你要承担胜利果实的获得,也要承担你犯错误失败的所有的结果。
所以我觉得金融衍生品与战争的替代作用是越来越明显。而中国的人口太过于温和我们并不激进,然后像西方略带侵略式或者是占有式的文化比较少,所以在这点上我们交易的人员假如说中国有几千万的玩衍生品的优秀人员之后,像国外的优秀基金管理人,或者是投资大师,这些人很小的队伍就挣了很多的钱,不亚于战争获得的利益。所以这方面我们的人培训得非常少,整个国家的政策和指导思想都有欠缺。
所以希望我们金融衍生品市场,中国国内要大力发展,要有一个宽容、宽松的发展空间,从长期来讲有利于培养我们国家的金融衍生品的人才,更远来说是为了我们整个国家的高端应对人才。这样来讲我们国家的金融安全实际上是非常薄弱的,包括《货币战争》这本书大家都看到了“仁者见仁,智者见智”,我和孙宏斌也是很好的朋友,经常探讨了一些问题。他的书过度小说化,使得这本书可读性强,这是最可读的进行演绎了,有一定的夸张,但是逻辑性是正确的。这谈到金融、经济性这方面,战争的因素是真正符合了人的这种争斗。最高灵魂争斗是没有错误的,他把货币互相之间的利益用战争的词是对的。因为做衍生品的时候,几乎是在战争的氛围里面。
所以这样来看的话,最后是希望我们的资本市场快速的发展,而我们黄金市场是我们发展衍生品市场的最好的品种。因为它的价格的国际化,因为价格和国际的这种接轨性是我们所有的品种里面都不具备的,包括我们的铜、基本金属,包括我们的原油我们都和国际上有差别。我们的黄金和国际上几乎是同时同价的,跟国际的接口也是最好的。所以我们中国的黄金期货的发展可以从中国整个衍生品市场的发展得到快速地提升,谢谢大家。
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