第十场“经济危机下的VC投资”的论坛实录

　　每年一次的亚太投资峰会是中国风险投资领域最具行业影响力和知名 度的会议之一，也是亚太地区最有影响力的大型会议之一，目前已经成功举办四届，第五届亚太投资峰会 暨Topcapital“2009中国投资之最”颁奖典礼于2009年5月20-21日在北京举行。

　　陈永坚：

　　大家好，我用几分钟的时间简单介绍我个人，待会儿邀请我的嘉宾上来，我们开始这一轮的讨论，必百瑞是一家百年老店，在上海、东京、伦敦、纽约、硅谷，我们专注的行业包括高科技、金融、房地产，还有环球能源。

　　在中国非常关注PE、VC领域，商务投资推出、重组我们都有参与，在中国过去完成了十几个融资的项目，20、30个兼并并购的项目。在业界也有很高的知名度，我们在中国的私募还有风投的业务是领先前茅。

　　现在有请我们这场嘉宾上台。

　　我简单介绍一下我们进场的嘉宾，在我左边是陈维广，陈总专注软件服务，半导体方面的投资。然后是刘二海，刘总是联想投资的董事总经理，先后任高级经理，执行董事，专注于无线增值服务领域的投资，07年11月，他升任董事总经理，他招募联想投资以后，过去十年，他有很深的企业运作经验，还有创业团队的沟通。左边是李文飚，是08年加入华登，还曾在世界知名的科技企业任职，有丰富的工作和创业经验，他以前在GOOGLE美国总部任职，他负责研发多项开创新的移动产品。然后是我们的方先生，方元，是经纬创投的合伙人，方先生是经纬创投的合伙人，积极参与了经纬中国在中国的投资，他在07年加入美国的一家集团。最后是我们的李总，李煌，是兰馨资本的投资总监，李总是08年二月加入兰馨亚洲团队，他曾在华登等工作过。

　　今天下午，我们是最后一场。我们的话题是经济危机下的VC投资。我想第一个问题是从宏观的角度让各位讲讲你们对现在全球金融危机对中国经济的影响，还有对你们投资行业的具体影响。

　　陈维广：

　　大家好，经济危机其实对VC有不同程度的影响，之前有很多的嘉宾讲了很多了，不需要再重复之前谈的事情。我这里稍微讲一下，对创业者的影响，我觉得仍然是比较重要的。对创业者来说，我们看到的是VC变成比较保守，然后创业者在融资方面相对来说挑战性是非常大的，尤其是一些非常早期的创业者，感觉上，因为VC变得比较保守，所以就在融资的过程当中，相对来说时间比较长。还有是VC的创业者，开始可能是融资到位了，接下来再去融了。那么创业者可能面临一定的挑战，下一步的发展在融资方面有一定的挑战。所以对两类的创业者，我个人的建议就是说，当然除了要多跟VC交流，我们觉得最主要的还是紧缩节制成本，把全部的精神放在业务上面，把业务做好，觉得这是最重要的。然后对于我们蓝驰来说，因为我们是早期投资的创投公司，所以我们是很愿意花时间在我们投的公司，或者一些新的企业，早期的企业，只要你有好的团队，或者好的想法，我们还是愿意跟你交流的。还有就是，我们最近也非常幸运地融到2.5亿美金的基金，所以我们现在也是非常活跃，在投项目，所以希望通过跟创业者，大家的交流，能比较好的渡过这个艰难的时刻吧，谢谢。

　　刘二海：

　　大家好，惯例得做了。过去的广告，把两个投资说一遍。我想今天只说一条，原来大家对联想投资的认知基本是做早期项目的投资，实际上联想投资除了早期的TMT的融资之外，去年我们进行了第四期的融资，4亿美元的基金，我们会有更多的钱投入成长里面去。这是第一条。紧接着说经济形势，去年在7、8月份的时候，也有一个会，那个时候金融危机，尤其是国内的股票市场刚刚跳水，大家很恐慌，也有人站出来讲，有危就有机，可是我发现只发现有危机，确实有危险，但是没发现有机会。那个时候投资人很大一部分就是你投资的企业上市了，股票基本上是自由落体，腰斩或者膝斩，新的项目还是在2008年的上半年和07年的下半年，导致交易非常少。所以我想，在2008年的下半年，基本上交易达成的非常少，很大的原因就是与大家心理的期望值非常差，随着08年的第一季和第二季的到来，我有一个新的看法，我们的创业者、企业家、投资人都能够比较理想的思考，对企业本源的回归，所以我自己预测，包括今年的下半年，也包括上半年，我想交易会更多起来，这是一个原因。那么另外一个原因就是，投资人的恐慌心理从去年下半年很恐慌，恐慌完了之后过了一段时间，发现生活还得继续过，情况可能比想象的，尤其在中国不是那么糟，投资的活动我想会逐渐活跃起来。总结下来，我想在2008年的下半年，包括上半年其实已经看出来，投资的活动，交易达成的可能性会增加，投资活动会逐渐活跃起来，谢谢。

　　李文飚：

　　我想稍微提一点，金融危机对行业的影响是不一样的。有的行业，在国内来讲，跟汽车、房地产相关的行业会有影响，比如我们投的一些企业，跟不是直接在这个行业里面，但是相对在这个行业有一些关系，它会受到影响。但是有些行业不但没有受到影响，反而得到了很大的发展。比较特别的就是网游，网游这个行业其实在去年的时候发展是非常迅猛的，最近那个畅游在美国上市也是有它的原因。另外电子商务也是发展的非常迅速，我想也是这次金融危机下的副作用，所以我觉得也不完全是一个坏的影响。

　　方元：

　　大家好，我是经纬创投的方元，从我自己的感觉来讲，之前也跟很多媒体交流，我自己概括为，经济危机对我们所融资的企业和被融的企业来讲，基本上受的影响就是拿钱和花钱的影响。从我们PE来讲，首先拿钱可能会由于经济的变化受到一些影响，无论是从LP拿钱，因为有些LP受到了一些影响，最近两三个季度影响会出来。另外是我们上市、套现、退出，这个影响，至少在过去半年一年里遇到了很大的问题。所以从拿钱来讲，我们受到了很多的挑战。花钱这个方面，因为VC花钱也很谨慎，所以大家看到过去一年投资交易变得非常少。这是从投资者角度来讲。从企业的角度来讲也一样，资本市场不好，VC、PE不怎么投钱了，企业融资就很困难，或者对估值，或者对未来的预期有不同的理解，很难对上，大家的预期很难契合上，花钱也是一样的，企业不敢扩张了，因为整个市场要观察一段时间，原来的市场推广，广告费，要招人，这些都要控制。大家看到了，所以广告预算下降了，很多的人力资源的费用在下降，出现了砍人的情况。好的情况是什么呢？我觉得还是首先整个市场的价值中枢在往下走，所以对于投资者来讲，我们感觉至少在很多情况下，跟企业家、融资者讨论整个未来预期的时候，大家的心态会比之前的12个月，24个月要更现实很多，这个就能够更多地反映积极的本质。那么在企业层面上，其实如果对企业家稍留意的话，在过去的半年一年里面，你的很多运转成本会出现很多的下降，水电、房租等等的成本都会下降。从经纬创投本身来讲，因为我们很幸运，经纬中国基金是08年1月刚刚在中国运作，所以我们在中国投资了一家企业，我们投的企业都还在中早期，还都是在发展阶段，没有遇到上市的调整，这些企业刚刚拿到钱，所以自己抵抗风险的能力还比较强，所以总体来讲我们觉得还算比较幸运的，我们希望能够继续把这种自己过去积累的经验和自己资金上的资源跟现在这些企业结合，帮助更多的企业发展，这是我们的一些观点。

　　李煌：

　　先给兰馨做一个广告，兰馨目前的基金是以成长型的基金为主，相对来说投资的领域也有一些不太一样。因为过去在华登工作是以TMT为主，现在兰馨的第一重点是消费品，我们称作消费服务，然后今天这个话题也挺有意思的，叫做危机下的VC投资，第一场还是讲金融危机，但是现在讲的越来越少了，大家在思考怎么办，接下来做什么。看起来这个市场的风向已经发生了很大的变化。

　　从目前的机会上来说，其实这段时间最大的一个体会倒是发现市场之间有非常强的管理团队的公司，几乎在所有的行业，实际上是市场份额明显上升了，这个时候，给我们这些投资人带来的一个机会就是，每一次的低谷的时候，像巴菲特说的，潮水退去的时候，这个时候你可以捡你要的东西了，当然捡不捡就是你自己的事情了。对于投资人来说，机会摆在这里，能不能捡，怎么捡，那就是后面的话题了。总之，觉得我们这个投资，VC投资接下来会比较活跃。

　　陈永坚：

　　刚才大家提到好几个好的问题。刚才方总讲到，花钱还有交钱的，花钱的就是在座的各位投资者。我看今天我们有好几家比较幸运的，就是金融危机以前，你们募集新的资金，所以你们现在是有钱人。但是我也认识有好几家基金，在06、07，或者是08年周期的时候投了很多，所以现在也没有新的资金，那这样讲，对企业家来讲，在现在这个大环境的背景，你们觉得现在是一个好的融资时候吗，比如有一个企业，它有自身的不融资，现在也可以生存，但是可能在它的行业，在那个领域可以有一个整合，那个行业整合的机会。融资则可以做大做强，但是现在有一点矛盾，因为大家退出的渠道看的不是很明了，所以可能跟去年，大前年比较相差很远，所以对这样的企业家，你们的忠告是什么呢？现在是好时候，还是需要等，还是现在需要苦练内功？

　　李煌：

　　我个人觉得，谈这个事情永远都是好时候，现在的企业家对投资人也一样，面临一个选择问题。有人说两难，我觉得没有什么难的，机会有什么难的。一方面就是，如果说这个时候，一些比较强的，有团队渠道的公司，拿到钱以后，各方面的资源，你可以占领市场，本来你是第一，你会拉第二拉的更远，这是好的。不好的地方，觉得现在工资低，远远不如去年。但是实际上，任何时候都不会有两全其美的事情，对他来说是一个选择，但是对于投资人来说也是一样，做投资一直处于这种状态下面，要跟创业者去谈，双方为什么花那么多的时间，大家有共同的理念互相认可，实际上最后大家有共同目标，投资人要进去董事会的，如果进去你不能帮忙，但是至少不要添乱，这个时候就会成为一个表现的投资机会。我们可以看得到，最近成交的频率在提高，但是实际上，我不知道，我们发现去年年底，大家谈的最多的是什么，就是上市公司，大家谈了半年没有案例，估值又非常低，退出无障碍，很好的公司，需要钱，是非常暂时性的，但是没有成交，到现在为止，也许有一两家，但是至少我是没有听说过，所以投资这个事情永远是面临一个双方是一个相互的过程，然后拿了钱，大家共同去发展公司，您说的很对，我只不过把您的话再说一遍。

　　方元：

　　从我们的角度来看，是不是要融资，取决于企业家拿到钱之后能够去做什么，这样重要的一个战略决策。所以如果在你的市场上，你的行业里面，你有很好的机会，因为你拿到了资金去扩张，去并购，去整合，当然长远的发展，是什么时候都要去做的事情。一个有长远眼光的企业家，应该不计一时一地的得失，所以今天整个的价值市场的中枢会向下移，未来两三年可能会比较高，什么时候会起来可能不知道。一个有远见的企业家，不会受现在价格的局限，而是应该把自己未来行业企业长远发展的看法，还有自己的远见结合在一起。既使在现在资本市场不太活跃的时候，如果你有本事拿到钱，能够带给你企业发展的一个机会，我觉得也是非常值，而且可能会更有机会获得超常的回报。

　　李文飚：

　　我觉得最主要要看融资的价值，如果这时候的市场由于竞争对手思想的活跃，你拿到钱的话，就可以迅速占领市场。其实你的整个价值是增加的。

　　陈永坚：

　　你估计这几个月，你们跟企业家交谈，你觉得他们对价值的观念有什么具体的改变？或者跟以前一样？

　　刘二海：

　　投资人除了钱以外也有很多的价值，联想也比较强调这一点，就是被投企业的增值。增值，是你想增值，更重要的是你有这个能力增值。在联想内部，我们除了负责这个项目的董事总经理之外，我们内部也有一个团队，这个团队有三个做管理咨询的顾问，有两个法律的顾问，有两个财务的顾问。这些是免费对企业的服务，当然需要的时候就去了，不需要就不会去，这个也为企业解决具体的问题。因为在金融危机的情况下，很多企业也需要做自我的调整，保证他们也在选择投资人。因为现在这个价格下来之后，也希望找到合适的投资人，这个时候也非常关注您刚才谈到的问题，投资人的实际价值，除了钱之外的价值，包括品牌，包括我刚才说的实际的支持，也包括战略的选择，等等一系列的问题。确实这个问题在金融危机情况下更加突出了。我也回应一下刚才的那个问题，就是资金融不融资相关的事情。里面，其实我是想在很多行业，其实资金的使用效率一定是在提高。因为原来你做广告，我也做广告，你做一千万，我也做一千万，基本上抵消了很多，现在别人做得很少，不太做了。当然我只是拿广告做一个例子，做广告非常好。你过去还有很多的资源，过去花很多的成本，比如你过去的房屋租赁价格，现在明显下降很多。比如你开店，你签下来5年、10年的合同到现在，你当然有很多的收益。我想基本上是这样。

　　陈维广：

　　现在是融资的最好时候，我觉得是这样，这个课题很多人也讲过，我讲两个比较可观的因素。我觉得第一个客观的因素，在经济情况好的时候，有些公司已经融入一大笔基金，估值也相对比较高。现在公司做得也不是很好，也不是不好，可是如果现在融这个钱的话，之前投的投资人就有一些经济的考虑，也使一些公司，其实它觉得真的不是太需要钱的话，我不一定要出来弄，因为这个时候不是最适当的时候。这是第一类融资。第二类融资是第一轮没有融到资的，我觉得这部分创业者，很大一部分都愿意跟VC谈的，只不过谈的VC的对象是哪一类的VC吧。如果这类VC想找便宜的话，公司也不能稀释太快，也不能稀释太多，如果稀释太多，金额太大，尤其在第一轮的时候，创业者可能就说，这是VC的公司，我干吗要做下去。假设说这是一个磋商的过程，就是要找到这个平衡点，就是刚才刘总讲的那个平衡点。我个人觉得这个平衡点，可能去年还没达到，因为大家都很恐慌，VC想捡便宜，创业者说我不想被稀释，如果第一轮被稀释的话，我就帮VC干活了。所以我觉得这个平衡点，应该在今年初稍微已经有调整了，我觉得再过几个月，我相信会看到更多的项目会得到VC的投资，可是我要强调一点，这个也是我跟其他的VC同行也交流过，虽然钱相对来说是很多，可是说实话，看的项目也不知道为什么比往年少了很多，也有可能是因为创业者，尤其是一些在大公司有才干的创业者，或者是有创业资金的人，需要时间来调整吧，不过我是抱着非常乐观的态度，如果有好的项目，还是可以投钱的。

　　回答你第二个问题，大家出来做事儿，你一定是有一定的资源。你融入资金，你一定要说服LP，融入资源。所以创业者，不管是哪一家，都要有适合的对象。我讲，为什么有些时候创业者拿VC的钱，除了VC对他做的事情很了解之外，就是一个默契，尤其是早期项目默契是很重要的，创业者跟VC的合作是很长的，默契就是这样，大家要有一种信任的关系，就像结婚的感觉，离婚是蛮辛苦的。

　　陈永坚：

　　刚才陈总谈到，我在美国硅谷，差不多十年前，那个时候很多公司，最近几个月在国内的市场，我个人的经验，我不知道你们大家的经历是什么？你们那个时候所投的项目投资公司，如果它是继续做第二轮，第三轮融资，你们是除了很明显那个财务方面的考虑，你们还有什么方面的考虑？

　　陈维广：

　　之前的投资人已经失去信心了，如果公司做得好的话，投资人对这个项目有信心，如果投资人资金充沛的话，他当然会继续支持公司。那种情况下，公司还是有资金支持，继续做下去。第二个情况是，为什么公司没办法拿到那个，就是之前投钱支持它，或者它业务扩充比较快，所以它可能就要放弃它对估值的期望，比较务实一点的。第三点对创业者带来一些特别的资源，创业者可能委屈一点会接受这个。

　　刘二海：

　　这个事儿，项目摆在眼前，可能会出现这种情况，也可能会这样，但是我没有遇见过。它是一个量的关系，是一个价格的高低的关系。但是如果你认为它是一个好的机会，我就不去做投资了。当然你要做投资的时候，尤其是后期投资，我觉得它出现的可能性会有的。为什么呢？那个时候的PE可能大概是10倍，或者11倍，或者第二年的10倍，现在做融资肯定达不到这样的情况。早期的融资，看它成长的过程中发生的情况，如果成长的还不错的情况下，往往不会那样，以保持大家良好的沟通，这个情况要么就不做了，这种情况更多一些。

　　陈永坚：

　　谈谈投资过去几年在国内的VC市场有比较明确的状况，就是投资者更加关注成长期的项目，早期的话，相对来讲那个资金的投量，那个对比都是定下了。所以在座，我知道你们是比较早期的了，所以你们觉得就现在的经济环境，会不会对早期投资者代理更好的机会。另外一个，相关的一点就是在美国，最近的状况就是VC开始注意那个种子期的投资，不但是美国，在其他的世界的VC市场也出现这个状况。在中国还没有见到，我不晓得大家的观点是什么？

　　李文飚：

　　我们也是做了很多早期的融资，创业者现在静下心来做一些比较长期的项目，所以我觉得这个时候，有些早期的项目还是很值得去关注跟投资的，特别是在这种经济环境下，早期的项目起来的时候，它会考虑到很多的这种困难的因素，很早就会意识到一些发展的计划都非常理想。在这个时候，会跟早期的创业者会有比较好的沟通，对未来整个的发展比较切合实际的想法，所以这个时候，我觉得做早期投资是比较不错的机会。

　　方元：

　　我们至少中国基金这边还是投在中早期，投第一轮，第二轮，基本上我们感觉，比如像北美的经验，其实我们投早期可以像伴随企业一路成长，为企业带来一些帮助，给企业增加很多价值。我们后来总结下来很有趣的现象，美国的基金最早投了一个项目，他们成功上市了之后，其中的创业者也好或者是高管也好，再出来创业，他们还是首选美国基金来给他们投资，所以三十年下来之后，接二连三创办的企业，他们的企业又创办了一些企业，形成了一个很有趣的现象。在中国，我们投早期，是希望跟企业家达到一个很好的默契。在相互充分了解的情况下，我觉得我们可以更好地把握这样一个投资机会，将来获得一个相对满意回报的可能性会更大。希望通过我们鼓励企业家，不仅让我们对他进行了解，他自己也要对他的投资人，他将来的潜在投资合作者有更深的了解，这样的情况下，双方都不会有更多的意外发生，双方更加了解的情况下，配合的默契度会更高，对未来的问题和策略一致性也会更大，这种迅速发展也会更良性。当然我们希望复制北美这种接二连三，前仆后继的系统，这样可以带来很多考察上和了解上的节省。

　　陈维广：

　　我们蓝驰一路都是做早期的，但是在这个经济风暴的前提下，有没有调整策略。我们还是继续投早期，不过在新一轮的融资，我们还是坚持把我们的基金的数额控制在三亿以下，感觉到，第一就是说，在这种情况下，能投的好项目感觉上有点缩减，然后，第二个也是考虑到，LP方面觉得你投这个项目太大的话，你投早期项目，每个项目整个周期最多投一千万美金，到一千两百万，一千三百万美金，所以这样小的数额，你如果融一个大的项目的话，你把这个折扣反给LP的话，那就比较大了，尤其那种三到五亿的，我觉得对GP来讲挑战是非常大的，所以对我们来讲，我们是比较倾向于应该在三亿以下，这样的话，比较适合做早期的项目，这是我们个人的看法。当然每个基金有每个基金的做事方式，不过我觉得这样的话，给LP的折扣会更大。

　　陈永坚：

　　我们来谈一谈投资的领域吧，在整个的大环境下，各位在09年比较看好，比较注意的是哪几个行业？很多人都说在这个经济周期，比如消费、日常用品等等，目前在座有怎样的看法？

　　刘二海：

　　是这样的，其实行业上会有一些细微的变化，但是不是特别明显。因为是这样的，虽然也有人说教育是靠周期的，健康等，当然也有道理。但是实际上，从更长远的角度来看，其实我们还是看重中国的机会，我们觉得有这么几个典型的事情。

　　一个就是说所谓中国的机会，中国的机会指的是说工业化的进程，城市化的进程，包括消费升级，产业升级，指的是这些东西。另一类是产业进步，这个跟硅谷进步，大部分是应用类的东西。第三个，我想是推动力是本身管理水平的提高，包括这个人才进入到很多传统的行业当中，从比较宏观的角度来看这些事情。我们中国的这些发展的路径是传统的和技术跟别的地方不太一样。别的地方，刚才我在下面跟人讲，好像是说A做完了以后，做B，中国做是同时做A+B，这样的一个情况，就出现了很多的似乎是传统，又似乎是高科技的东西，这类东西非常多。我觉得，在中国，其实这样的机会就非常多的。包括像电子商务也可以这样看，包括我们早期投资像智联招聘这样的公司，因为人力资源本身就不发达，网络也来了，我们投资的媒体的公司，像E车媒体，也有这样很多的特色。在这个领域里面，我自己偏好的是技术和传统相结合的层面上做得多一些，同时也会关注到纯技术的东西，就是说纯的模式的东西。比如我们也投了天涯，投了校内、猫扑这些东西，当然另外一方面，做了很多应用类和混合类的东西。所以说，今天的经济危机对这类东西，尤其像刚才有的投资人也谈到了，像电子商务、教育，其实都是非常广泛的，我们一直在这里面进行投资。

　　李文飚：

　　我稍微讲一下，在现在的情况下，在什么样的行业，我们是比较小心，避免投资会比较困难的。资金比较大，周期也比较长的一个企业，其中一个例子就像去年太阳能有很多的项目，其实有的项目本身并不是很强，这种项目在这个时候受到了很大的挑战，因为它需要的资金量特别大，另外去年的VC里面，某种程度上的投资态度现在是得到了一种纠正。

　　方元：

　　经纬主要在互联网，这一直是我们的投资主线。再有就是服务，主要是消费类的服务。此外我们还关注环保节能的领域。08年互联网是占绝大多数，还有医疗设备的公司，还有金融服务的公司等等。我们因为投中早期，所以在经济波动的情况下，其实在行业的选择上没有受经济危机的影响有太大的变化，我们还是希望从自身的，我们基金本身所擅长的领域，所了解的领域出发，去进行我们未来投资领域的选择，所以基本上这是我们选择的第一个纬度。第二个纬度是看我们选择的市场，它所特定的机会。刚才也有同事讲到过，我们相应的话，也会科学地判断中国的市场，未来几年内会有什么新兴行业，新兴事业的兴起，根据自己了解的领域，再加上新兴市场，决定了我们刚才四大领域的投资。

　　李煌：

　　从兰馨的角度来讲，没有任何的变化。兰馨是从08年上半年投资的，涉及的有三个，消费品，消费品还有特殊品类的特殊制造业，从兰馨成立第一天起，管理团队很重要，这个一直没有改变。我相信绝大多数的同行业不会有太大的改变。因为本身做PE和VC的，像房地产、钢铁、航运这方面的，接触的不是很多。当然也有房地产的基金，那个是另当别论了。汽车4月份有销售的新高，如果是一个特别强的公司，其实并不会受特别大的影响。但是房地产另当别论了。

　　陈维广：

　　我们从早期是比较喜欢投一个能制造新的产业，打比方我们在手机电视这方面，半导体这方面有一些投资，而且我们在做投资的时候都会考虑到整个产业链，就是说你从芯片到软件到内容，所以我们会继续坚持这条路吧。然后，互联网这方面，当然除了在国内投以后，然后在美国投了一个产品，做的非常大的，在全国的应用都是在用这个SLAT，制造一个产业链，所以我们坚持投一个项目，看看这个项目是不是一个能够扩充的产业链，还是坚持原来的，当然这个是我们自己的想法的。我还是比较赞成其他人，中国的机会还是蛮多的，主要是选择你自己比较擅长的地方，对我们来说，我跟我几个合伙人都是技术出身的，所以我们比较喜欢投技术性的项目，因为我们这个技术性的背景和技术性的资源，能把这个资源带给创业公司，也比较享受跟创业者一起干的这种过程吧。

　　陈永坚：

　　好。我们谈谈退出的策略吧。现在整个经济危机下的大环境，退出的渠道很难看，在美国资本市场而言，今年可能就寥寥无几的几家，所以在考虑，所以你们投资的周期就会勉强了。以前可能是三年、五年，现在可能要五年或者七年或者更长的时间，对你们的融资有什么影响，而且退出的选择，比如IPO，我记得今天早上有讲一个创业板，我不晓得在座各位对创业板的出台有什么看法，特别是在座的几位有外资背景的基金，是不是一个可选择的退出的渠道？

　　李煌：

　　从2008年开始，退出是比投资多的，IPO近期的市场不会有太大的改变，但是会有一定的改善。曾经有一个管理层就是证监会的一个人说过这样的一句话，我很认同，他说制度建设，当然也有别的说有别的想法，但是制度建设应该脱离市场的波动本身。因为国内的A股的话，我们知道很多情况下要保的，既然市场中缺了一个短板，你不能说它好还是不好。这个肯定是一个正面的因素。从技术的角度来说，实际上合资公司在国内上市是没有问题的。另外一个，我们知道本土的金融市场在很多事情上面都有它的优势，第一个，你作为消费者公司，股民就是你的消费者，本土市场一定是最有效的，国内的市场主要的问题还是在于，我们一直徘徊在市场化和一个非市场化之间，这个制度建设走向什么样的方向，这个可能是一个更大的话题。

　　陈永坚：

　　所以刚才提到你们的项目在中小板已经过了证监会那一关了？

　　李煌：

　　具体的进程不能说，但是你把这个法律等方面的东西递到证监会里面，当它收的时候，已经意味着法律结构是接受的。

　　陈永坚：

　　从法律角度没有问题？

　　李煌：

　　从实际的案例都没有问题，九阳、星期六都没有问题。

　　方元：

　　我是非常高兴有这种想法的。创业板终于千呼万唤始出来，对我们投资机构和创业者来说都是一个好事，我们当然认为这不是会一帆风顺的，现在创业板已经排队若干，群众那么多家高新区都在拼命地想办法挤进去，我觉得这个过程中会有一些反复，但是总的方向我们认为是非常积极的。我们自己投的企业当中，去年刚开始用新基金投，新基金投的项目，还没有那么快地冲，但是我们也有一些为此在做准备，可能明年、后年，可能会有一些我们投的企业考虑国内的资本市场。

　　李文飚：

　　我觉得从退出来讲，现在这种情况下，我们需要多方面的考虑，各种东西都应该考虑。当然国内从创业板、中小板也是提供了很多机会。像我们华登也是有很多的项目，也是中外合资的，就是在进这个流程，中小板上市是没有问题的，当然除了这个国内之外，我觉得国外也充分扩展事业。其中有一个值得关注的，现在其实台湾，它也接受国内公司的上市，最近有些公司在台湾上市，做得也蛮不错。所以我觉得广开渠道，去找退出的机会，我想这是大家做了一个明智的选择。

　　刘二海：

　　创业板我们是极其欢迎的，没有任何的问题。这里面如果还有一点希望的话，如果在未来的情况下，把这种批准制变成核准制，我觉得会对资本市场带来更大的好处，让市场机制真正起作用，这个是我觉得创业板真正能够发展起来的一个很重要的要素。因为毕竟一个市场出来，能不能长期存在，很大的情况下还看它里面有没有优秀的公司。今天的纳斯达克，之所以大家很向往，那是因为有思科，有GOOGLE，有这些非常伟大的公司在里面，它们的市值已经远远超过了原来所谓的蓝筹，有这样的公司支持才可以，如果是短期地想退出，你也退不出来，还是希望很健康的发展。当然我也相信了，由于现在排队的企业也非常多，遴选出来的企业一定是非常优秀的企业。

　　陈维广：

　　跟其他的同事感觉一样，我还是比较支持创业板的。可能对一些中小企业还有一些工作要做。对于一些创业公司可能还要考虑把境外结构转到境内结果，又上不了，卡在中间，这个可能是创业公司比较担心的事儿。但是我觉得证监会和其他部门都在做工作，都希望把好的公司放上去。因为我们大家都知道比较好的公司，流动力和创业板也会受局限，这个可能跟香港和其他的长夜板的过程中学习了很多了。这样我希望大家都努力，做成一个我们大家退出的渠道。

　　陈永坚：

　　确实对中国本土市场走多元化，更成熟的一个路程，往前走了一大步。我们有没有时间让参会者提出几个问题吗？没时间了。好了，我们就结束了。谢谢。

　　主持人：

　　感谢各位嘉宾的精彩演讲。我们十分钟之后举行第五届亚太投资峰会暨2009年“中国投资之最”颁奖典礼。