今年下半年以来，伴随着全国各地水价的“涨声”，围绕水务改革开始产生不少争论，究竟当前的水务市场存在些什么问题？中国需要什么样的水务市场？水费到底该归谁所得？9月21日下午，搜狐财经举办水务改革论坛，以下是本次访谈精彩内容：

大岳咨询有限公司总经理金永祥 摄影：搜狐-刘丹

    资深水务行业专家、大岳咨询有限公司总经理金永祥金永祥：现在中国的水价应该说不高，几个数字：

　　第一，在国际上用什么来评价水价高低呢？用家庭水费支出占家庭可支配收入的比例，一般认为这个比例在2%—3%是属于合理的水平。我们对40多个中心城市做过计算，多数在0.5%左右，在中国这个比例超过1%的中心城市，根据我们现在掌握的情况只有昆明一个城市。

　　第二，从水价绝对数来看，一般一个家庭一个月用水量在10—12吨这个样子，每天一个家庭的水费支出大概1块左右，有的城市可能稍多一点，像北京可能多一点。

    这1块钱水费对于任何一个家庭来讲，特别是中心城市的家庭，除了那些比较困难的家庭以外，承受能力是没有问题的。这次涨价，在全国涨价的幅度在3—8毛/吨，像兰州涨价少一点，3毛钱，意味着一个家庭每天可能要多支出1毛钱水费，污水8毛钱意味着大概每个家庭的水费支出也就是每天多支出3毛钱，对承受能力来讲应该不是一个大的问题。

　　我看过一个资料，世界银行对全世界的30个大城市做了一个排名，一个就是人均GDP的排名，北京在这30个城市中是排第7位，另外对水价高低有一个排名，北京是倒数第4位，从国际比较我们看出，北京的水价还是比较低的。北京的水价在国内可能是最高的了，也就是这个样子。所以总的来讲，我国的水价还不高。

　　但是，讨论水价的问题也要考虑弱势群体的问题，上一次也是在搜狐搞过一次论坛，我们讨论涨价的时候给弱势群体发一点补贴不就可以了嘛，这个建议不久就被国家发改委和建设部采纳了，以后各个地方在制定涨价方案的时候可能就会把这块补上，这样整个水价体制问题可能就容易解决。

    由于最近争论比较大，涨价很可能会受到很大的挫折，也可能水价还没有涨，物价指数就起来了，那就等着下一轮吧。我不认为这次涨价能够很乐观地弥补企业的亏损，第一步涨价就很难做到。对于已经涨价的企业，有的可能可以赢利了，大概可以达到百分之四五的水平，这是比较好的。但是很多地方的自来水公司，这次涨价以后想实现赢利还是非常困难的，因为一次涨价不能涨得很多，涨的多又会带来更强烈的反弹。所以说这次涨价不能够达到解决体制里理顺价格机制的目的。

　　关于什么成本能够计入水价，应该客观的看待这个问题，理性的解决这个问题，中国的水务体制，水从80年代之前被认为是非商品到80年代变成商品，实际上今天水并没有完全的变成商品，就是说水价还没有完全包住成本。从这个意义上讲很多投资并没有完全计入成本，水价改革的目标并没有完全实现。现在我们在讨论什么内容可以计入成本？包括配套费怎么解决？还可能有其他的问题。水务行业是非常复杂的，我们不能割断历史看问题，说现在水务企业有很多很多的问题，这是真实的，确实是有问题，否则为什么要改革呢？但是由于这个问题的存在，就不理顺价格机制了，这不是马克思主义的观点。整个水务体制改革是个系统工程，需要循序渐进，需要一步一步的来解决，只要这个方向是对的，老百姓就应该支持。水价理不顺，其他的问题解决难度更大，到最后就进入死循环了。


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