刘永好：国进民退是偏离改革开放初衷

　　搜狐公司品牌活动“搜狐企业家论坛”2009年会于11月18日-19日在北京隆重召开，论坛由搜狐财经中心发起，秉承“公益性、公平性、开放性”的原则，为中国企业家提供一个论道、交流、成长、互助的新媒体传播平台。在18日开幕式暨酒会上，业界专家学者、企业家围绕“我们复苏了吗？”这一话题展开探讨，以下是搜狐财经从现场发回的报道：

新希望集团董事长刘永好

　　新希望集团董事长刘永好：前一段时间一直都在说、媒体也在讲所谓的国进民退，当我第一次听到这个说法的时候，觉得是很诧异的，觉得大家随便说说，后来发现说的人越来越多了，后来又发现好像媒体报道也多了，再后来发现好多事还就是这个样子，到后来说的越来越多了，又到金融风暴了，当然沿海出口的企业多半是民营企业或者关门了或者减少了产量或者裁员了，后边又看见了国家振兴经济，国家为了迎接金融风波又提出了4万亿的投资，又听到说国家的贷款已经有大概8、9万亿了，大有今年10万亿的趋势。但是后面又说，这些贷款都进入到政府的基础建设里面去了，到央企去了、到国企去了，又有人说民营企业贷款很少，中小企业贷款压力特别大。总之，不管怎么说，现在的格局是国进民退说法确实蛮多的，但是国进民退跟以前的国退民进好像反过来了，究竟国退民进还是国进民退确实搞不清楚，在搞不清楚的情况下产生一些毛病，毛病是什么呢？有些企业想民要退了，政策有限制差不多就算了。另外，我们国家也一直鼓励创新型，叫做创业型的国家，有不少的大学毕业生、年轻人去创业，但是创创创发现创什么业，现在国进民要退了，大老板都退了干什么，对创业型社会有一点影响，很多企业不想去创业了，因为最终创业民要退，我创民企不可能创国企啊，发现不太对。

　　但另一方面，他们不创业以后打工去或者就业去，就业到哪里去呢？民营企业不要去了，要退了，说不定哪天倒闭了，看那么大的企业都倒了小企业早晚得倒，到政府去，到央企去，到国有企业去，成为主旋律，所以现在好像国有企业招公务员，说是上千个人去报一个位置，是不是那么多我不知道，有人说是那样的，几百人、上千。央企也是这样的，我知道有一些央企招也是几百人、上千人去争一个岗位，国有企业当然去的也比较多，到政府去、到国企去、到央企去，成为主旋律。我就纳闷了，现在究竟这些大学生们就业都应该到政府去吗？到央企去吗？到国企去吗？是不是主旋律呢？但是看着好像解决就业的多数还是民营企业，民营企业解决新增就业的75%以上，这就矛盾了。一方面，实际是民营企业解决就业的75%以上，但另一方面，到政府去、到央企去、到国企去又成为现在一种时尚的东西，我就考虑究竟对与不对。另一方面，国家4万亿投资、近10万亿的信贷，蛮多的，国家经济确实抵抗金融风波取得了一定成就，刚才我们在讨论，我们复苏了吗？我觉得蛮有复苏的感觉，尽管下了三场雪有点冷，但是今天我刚到北京觉得好像比成都暖和一点，干燥一些，我觉得蛮舒服的。好象有一点复苏，一方面房价涨了、股市涨了，收入听说也有一定的上涨，肉、蛋、奶略有上涨，粮食价格也没有上升很多，有人说通货要膨胀了。

　　这种涨代表了复苏了吗？GDP8%看来没有什么问题了，有可能明年又到9%、10%或者更高，但是究竟是不是可持续呢？我认为这种在国进民退所谓的潮流里面，给社会一个引导，刚才讲不要创业到央企去、到国企去，民营企业做得好的考虑是不是做，这么大怎么退啊。银行考虑贷款给谁啊？国企、央企他们风险小，给他们没问题。另一方面，国进民退，民退了我支持它干什么，说不定哪天退了银行变成呆账。地方政府，县一级的、市一级的或者基层政府有一定审批权利的，批文的时候往往看国营企业、央企没问题，过，但是看到民营企业，再加上国进民退的思潮影响，往往就搁在那了，搁在那结果就是信贷当然就减少了，有可能占的比重就小了。

　　我倒是感觉，这种思潮不一定是最好的，但我感觉这是不是一个真命题还是伪命题，我隐隐约约感觉是伪命题，因为到今天为止还没有看到党中央、国务院权威的同志谈国进民退，没有，倒是有些地方官员谈过，倒是有些部门的同志谈过，倒是有些银行的同志谈过，倒是刚刚毕业的人谈过，倒是媒体非常非常多的报道，媒体报道多了，大家印证多了，话说三遍就变成三立了，结果导致格局就是对我们国家的政策导向有些偏，是不是偏离了，有这样一个担心。我当时想，现在国家十七大提出了两个毫不动摇，毫不动摇的发展、巩固公有制经济，毫不动摇的巩固、发展、支持非公有制经济的发展，我想好像没变过。第二个，国务院36条好像没宣布过作废。第三个，好像社会主义市场经济还是应该继续的。

　　另外说，改革开放好，我亲身的感受到了，因为这次国庆观礼的时候，我在观礼台上看，邓小平同志像还在高举着的，“不管白猫黑猫”应该说激励了一代一代人，改革开放的号角吹的蛮响的，国务院的态度我觉得还是继续的支持改革、开放和发展的。但是改革、开放、发展最重要的是以经济建设为中心和社会主义市场经济，一个最显著的标志是民营经济同步成长起来，而民营经济同步的成长跟国进民退说法我觉得还是有些矛盾的。所以说我倒是想，可能这只是一些民间人士和我们的媒体朋友，或者是我们下面的人担心多了，有一点瞎操心，没有那么回事，我希望它是一个伪命题，希望这个不存在，因为民营经济的蓬勃发展，不但解决了中国绝大多数人的就业，并且形成了朝气蓬勃的社会主义市场经济的新格局，而在这个格局里面国家进步、富强、繁荣了，这是我们改革开放经济取得那么重大成就的一个具体的体现。现在我们房子建高了、高速公路多了、汽车多了，现在吃饭的时候我们吃素多了，少吃肉了，我觉得这些我们想过去想过来我就想到30年以前，那个时候我总吃小时候想吃都吃不到的，所以我蛮想有肉吃的，尽管大家都吃素的时候我觉得吃肉还是蛮幸福的，希望这种幸福感较长的保留下去。但是我对咱们国家蛮有信心的，希望不是一个真命题，希望政府部门、媒体方方面面对国进民退基本的说法，作为一个民营企业的从业者我也非常关心这件事，希望国家繁荣昌盛进步，希望民营企业不断的发展。但是民营企业自身也要改进，除了我们自身对国家做贡献以外，还要提升自己的素质，要规范健全自己的结构，要多一些社会责任。

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