搜狐公司品牌活动“搜狐企业家论坛”2009年会于11月18日-19日在北京隆重召开,论坛由搜狐财经中心发起,秉承“公益性、公平性、开放性”的原则,为中国企业家提供一个论道、交流、成长、互助的新媒体传播平台。以下是搜狐财经对与会企业家进行的专访:
搜狐财经专访中国政法大学教授刘纪鹏
搜狐财经:现在创业板目前非常火爆,大家觉得可能有一些风险,您怎么看待这种情况,比如最近华谊兄弟上市以后,市盈率大家觉得已经非理性的这种了。
刘纪鹏:还是要从制度上进行反思,其实在市场化进程中,不仅有价格,包括一级市场IPO发行价,还有二级市场发行价格市场化,现在有将近200家创业板企业等待上市,还有近三百家中小板企业等待上市,在这样一个情况下,我们如果仅仅每次上市只搞像桂林三金新股发行,中小板就一家上市,虽然把市场价格给市场化了,发行价格市场化了,但是一家搞市场发行那他的价格肯定要寻上天上去,我们创业板只上了28家,其实发28家发行的股本才不到7个亿,数量是很小的。因此这种供求的关系,就决定一级市场价格过高了,而我们现在真实的供求关系并没有反映出来,为什么不能上82家创业板企业,一级市场IPO价格一定会有所下降,因为大家考虑不是简单一级市场供求,而考虑到上市之后群体规模对市场由供求关系决定的价格的影响,所以现在创业板的企业二级市场的价格也比较高。
核心问题,就是在一级市场,病发在二级市场,根子是在一级市场发行制度必须要搞真正市场化,不仅要搞单个企业寻价市场化,而且要把创业板这么大量企业等待上市的真实供求规模反映出来,这的话把一级市场的IPO价格压下来,我们二级市场也就趋于理性了。
搜狐财经:保持一个什么样的规模是比较合适的?
刘纪鹏:我觉得这里边首先从一级市场的发行价格来说,从中国的成长性和创业板的这种质量来看,30倍的IPO的市场发行市盈率应该是可接受的。也就是讲新股发行在30倍市盈率以下创业板企业是可接受的,再高就应该靠供应,就是上市企业数量的规模的加大供应来把一级市场发行价格降下来,我想这就是比较合理的,至于二级市场,那么它的信息和交易都是充分的,因此,是由投资人自己来判断风险,而一己市场还有行政性垄断审批痕迹在里面,没有真实的反映市场供求,这是问题的实质。
搜狐财经:还有一个问题,因为现在实体经济虽然也已经开始复苏了,但是大家觉得还是比较脆弱的,相比资本市场和房地产市场,大家就觉得涨得很好。有人就说这是添量的信贷没有流入实体经济,而是流入股市当中去了,对这个问题您怎么判断?
刘纪鹏:家我觉得这种判断至少是不太负责任的,其中之一实体经济和虚拟经济本身现实中没法区分的,因为企业的钱当然周转中可以买国债,可以参与过票,这是企业治理结构决定的,不是由某个经济学家在那胡扯,不是由政府来替企业拍脑袋决策,在真正市场经济背景下企业财富的组合是根据它的现实需求,还有资金的周转来不断的完善提高的,他有自主选择的权利。
第二点在当前信贷规模中,很多人说股市就是由信贷资金流入股市造成的,我觉得这个做法第一是不负责任的,到现在为止没有任何一个人提出有权威的解释,究竟哪一家流入了,流入的是多少?把这个数字拿出来大家看一看,我觉得这才是科学态度,否则的话捕风捉影,把信贷资金流入股市作为一个打压的口实,也是对中国经济持续扩大性产生不利的影响。
当然第三点也要特别解释,在国际市场上从来不回避银行的资金能否进入股市,也不讨论这样的问题,只要有人给你贷,你把用途讲清楚,你愿意做你就做,因为银行本身的治理结构,银行的投资人,董事会都会严格把握,而不是像我们这样,动不动就是国家的某个部门,采用行政一刀切的办法,再一个信贷资金混进股市这种不实的没有翔实科学依据背景下,就去统一发出,全国查违规资金入市这样的号令,这是违反证券市场上信息公开和投资人自愿原则的,我是证监法起草成员,我对这一点从法理上通过政府查违规资金入市会造成大量信息不对称,让有些人在这个过程中投机寻求腐败。
搜狐财经:非常感谢!
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