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潘家华:节能减排要兼顾生产环节和消费环境

来源:搜狐财经
2009年11月19日15:20

  2009第五届中国商业思想论坛及商业模式颁奖盛典于2009年11月19日在北京召开,搜狐财经在现场进行了报道。

  潘家华(中国社会科学院城市发展与环境研究中心主任):

  各位嘉宾,女士、先生们,非常荣幸能跟大家一起,就 “绿色浪潮:责任与商机”进行讨论。我今天有几个问题想跟大家交流。第一个,我们有很多概念上面不是很清楚。第二个,关于生态领域问题。第三,关于企业的竞争力与商机做一个探讨。

  首先,我们现在要谈的是绿色浪潮,低碳浪潮,我们应该与时俱进,成立了很多宏观经济项目,财政补贴,有人觉得绿色经济和低碳经济存在一种竞争关系,有人喜欢用绿色经济,有人喜欢用低碳经济,这三个概念之间是一种什么关系呢?有什么样的特点呢?

  我们首先讲循环经济,循环经济相对来讲,它是一个狭义的概念,为什么说它狭义呢?第一,它是从生产者考虑的,没有从消费者考虑,只要我们生产过程中间是清洁生产,没有污染,减少了资源浪费,使效率发挥比较高的状况,这就是循环经济了。这无非就是从多重生态考虑的,这是一种狭义的概念。

  第二,它是从生产的过程考虑的,生产都有周期,这个周期里面,它不考虑这个过程是绿色还是低碳,只要循环就够了,所以说它是已经狭义的。如果批判一点的话,就是比较片面的。因为你循环的再多,可能也增加了污染的循环,这是循环经济的鉴定,我的鉴定,我的理解。

  第二个讲绿色经济,绿色经济比循环经济概念宽泛一点,不光讲绿色生产,还讲绿色消费,涵盖了生产和消费两个方面。所以从这个意义上来讲,它的涵盖面广一些。

  第二个,这个绿色不光是简单化,它还考虑了环境的友善,这个过程中,不仅仅是我减少排放,而是要跟环境更加自然和谐,是绿色的。

  所以从这个意义上来讲,应该比我们循环经济更宽泛一些,不论是生产还是消费,我们都应该考虑这个绿色。

  但是这个绿色相对于低碳经济来讲,也不是统一的概念,低碳是针对性特别强,所以现在相对来讲,低碳比我们今天谈的绿色就非常单一,绿色包括了很多伦理的,经济的,环境的方方面面的因素,从这个意义上讲,绿色比低碳的概念要完整一点。

  我们现在讲,我们做生物燃料,这个肯定是绿色的,我们这个使用可能会对自然环境造成破坏,但是它是为了低碳。我们现在有些经济是绿色的,比如这个节能灯是绿色的,应该来说是低碳的,但是也不尽然,比如绿色的节能灯,我们安装了节能灯,但是我们24小时都开着的话,那这是不符合低碳的,这样也会造成能源的浪费。所以绿色和低碳也不是相等的。

  那么我们说低碳经济,并不是为了绿色而绿色,而是为了碳约束下的发展,我们绿色可以是无限的,可以在很多方面发展,消费可以绿色消费,我们低碳消费是在一种约束考虑下消费的,如果我们要大家认可450PPM的话,那么我们到2050年,有两万亿碳。从这个意义上来讲,这个概念的最大区别就是绿色是相对无限的。

  现在中国政策在讲,尽管绿色也是国际浪潮,低碳也是国际浪潮,因为这个浪潮究竟是走向什么样的方向呢?我们预测,绿色没有国际制度的要求,尽管我们讲发展,只是一种概念,一种提倡,没有制度的规范和约束,什么叫绿色?低碳则不然,低碳是有国际制度的规范,是有一种约束的,控制碳的排放。

  所以对于企业,对于消费者个人,绿色我们可以同意这种理念,但是要达到什么样的标准,那么就要根据低碳来调整自己的行为,这个量是最困难的,困难就困难在我们消费的约束上面。

  鉴于这种情况,我们说绿色可以谈,低碳我们必须做,如果必须做的话,我们就要考虑我们将来的发展,如果现在大家认同现在这个气侯变化的事实,认同哥本哈根的这么一个碳约束的条约,这么一个协定的话,这样我们就必须顺同这样一个规律,在这样一个碳排放范围内来进行生产,来调整我们生活方式,来进行一种消费的主张。如果这样的话,我们现在的竞争就应该是约束碳的竞争。

  我刚才把这三个概念做了一个比较,现在我们讲低碳经济,什么叫低碳经济呢?我们在研究中间,我们给了这么一个概念,低碳经济很多人讲低排放,低消耗,低污染这样一种经济,我们并不认同,这种提法是不全面的,我们50年以前,100年,中国就是低排放,低消耗的,这就是低碳经济吗?显然不是。所以我们有两个指标,第一个指标就是看生产力达到一个比较高的水准,第二个指标,是人们生活品质达到一定的水平,只有这两个达到一定水平,你再是低排放,低消耗才是低碳经济。

  10月10号哥本哈根的会议上,联合国前秘书长安南也去了,他做了一个演讲,就说他跟他的夫人去了一个小山村待了三个月,我们不用电灯不用电话,享受真正的乡村生活,但是他说,这样只坚持了一个星期,就受不了了。就是说这个首先是建立在一定生活品质上的。现在发展中国家他们生活水平比较低,我们中国的发展空间也是这样,又要发展,又要排放低。这就有几个因素,我们要比较高的碳生产能力,我们需要的不是产品,而是这种能力,我们制造电,这个电是含一公斤二氧化碳还是十公斤?每一个单碳产生的产出,这种生产力。

  第二个,我们讲低碳能源,每一个能源的供给要达到标准,我们最低的单碳要保证提供最多的能源。

  第三个就是低碳消费,我们消费是奢侈的,消费是非常重要的。

  我们围绕这三个来看,对我们企业来讲,低碳,碳的竞争恐怕比较激烈,我们就要朝这个方向发展。其实我们现在不是以碳生产能力来论的,但是现在有很多产品都是以碳来说事,我们这个车100公里,每公里排放多少碳,这个都是非常清楚的,都是有标准的。我们现在国际贸易中间就讲这个碳排放。

  最后我说这个低碳,有人说这是不现实的,挺遥远的,我们现在社会发展到这个阶段,排放碳是不可避免的,我们要用电用水用钢铁,但是我们这个碳必须是要有约束的,我们不能再生产更多的碳排放了。目前情况下,对发展中国家结束低碳是不现实,所以我们要是相对的低碳。

  第二个,对于我们商机来讲,我们消费者也有低碳这种需求,我们低碳能源,低碳产品是有这么一个空间,这个不仅是企业的社会责任,环境责任,而且对企业自己来说,也是有竞争力的一个方面。

  现在这个碳约束已经是势在必行了,这个约束可能比较举步维艰,但是这个方向是不会改动的。所以在这种背景下面,我们的企业,消费者,个人如果能先行一步,我们就在引领生产消费,引领我们自己的未来。谢谢大家。

责任编辑:丁潇
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