创业家封面文章：还我创业权

　　还我创业权

　　一场关于“被死亡”的民间听证会

　　组织策划｜《创业家》编辑部 创始人俱乐部

　　采访｜《创业家》记者 杜若洋

　　插画｜赵贺佳 摄影｜李冰

　　编辑｜刘涛

　　这是让人压抑的三个小时

　　3个经历绝望的互联网创业者坐在你面前，表达他们充满悲伤和愤怒的内心

　　你发现现实世界的悲剧在虚拟世界里一样会发生

　　时间： 2010年3月9日

　　发起人：创始人俱乐部

　　陈述人：陈昊芝 译言网董事长兼总经理

　　李卓桓 叽歪网创始人

　　祝志军 techweb网创始人

　　听证人：保育钧 全国政协委员 中国民营经济研究会会长

　　黄鸣 全国人大代表 皇明太阳能集团董事长

　　郭凡生 慧聪国际咨询有限公司总裁

　　吴晓波 著名财经作家

　　王维嘉 美通无线董事长兼首席执行官

　　赵晓 北京科技大学经济管理学院教授

　　王玄 一位拥有法律背景的创业者，应其个人要求，匿名出现

　　主持人：牛文文 《创业家》杂志社社长

　　牛文文：中国的创业环境在经历一次严重恶化。

　　创业的大门似乎在打开，创业通道却实实在在地在收紧。创业者的死亡往往发生在突然之间，那些主导生杀大权的“有关部门”不履行合法的程序，就粗暴地终止中小创业公司的运行。中小企业正在经历一场规模空前的“被死亡”。

　　程序正义是法治社会最高的正义原则。没有程序的正义，一切结果都没有可信服的正义，一切公平都会变成暴力。创业者有瑕疵，但并不意味着公权力就能任意剥夺他们的权益，以非法治非法就能取得合法性。在一个依法治国的国家，为什么会出现这样公然的违法行政？法学泰斗江平说：“中国的法治正处在一个大倒退的时期。”中国创业者成为了这场倒退中最大的牺牲者之一。

　　更可悲哀的是，面对违法侵害，创业者们选择了默默承受。大家为什么不敢站起来维权？我们要不要维权？如何维权？这些问题直指当下，远照未来。

　　听证第一轮

　　被死亡，为何不抗争？

　　公权力无视程序正义，只求低成本执法，创业者该不该控告“政府杀手”？

　　祝志军：我到现在还非常气愤，觉得莫名其妙。今年1月22日上午，没有接到任何通知，techweb突然被停止域名解析和IDC(互联网数据中心)域名接入，网站被封掉。我当时完全懵了（被误杀的8天 祝志军2006年创办techweb。以前网站内容有点问题，海淀公安分局的网监或者北京市新闻办会打电话通知把这些内容删掉。但这回他不知道是哪个部门要求处理的，没有任何行文，没给公司任何正式说法，网站就被停止运营。要自查原因是不可能的，服务器里有50多万条新闻，社区帖更是上百万条。以前管互联网的部门基本就是公安部和新闻办，但最近一下多出好几家：文化部、新闻出版总署、工信部，想打听消息都不知道该找谁。

　　第二天，通过朋友，他们拿到了一个游戏社区的页面，上面有20多条链接，据说问题就出在某一条上。他们在百度快照上一条条地查，直到找到那条所谓涉黄的垃圾广告。他们立刻写汇报材料，准备齐了所有证件，到海淀公安分局申请恢复业务。从海淀公安分局到北京市公安局再到公安部网监十一局，在公安系统走完程序，算上周末已经过去了5天。之后材料到了工信部电信管理局，主管副局长在外地开会耽误了两天。工信部签字后，由于techweb的服务器托管在福建，手续又转到福建省通讯管理局，要等主管副局长再签 字。

　　techweb的服务器从被停到解封，前后一共8天。8天中，30多名员工全都放假，公司完全停摆，祝志军和创业伙伴不停地给用户和广告客户做解释。后来有政府内部的朋友私下告诉祝志军，这其实是一次误杀。 ）。我保证，我们的内容99.9%是干净的IT专业信息。后来知道，大概是因为回帖里有一条垃圾广告帖，卖治疗阳痿、早泄的医疗器械，里面提到了生殖器的名称。我猜是这条信息。其实，到现在也没人正式告诉我，到底是哪条违了 规。

　　我不明白，我们解决30多人的就业，我们给政府纳税，我们做错了什么？凭什么工信部的一道行政命令就让我的公司险些面临清盘？退一步说，就算我错了，你也得告诉我错在哪儿吧？再有，你总不能不问我错有多大，就直接拉出去枪毙吧？现在我们恢复了运营，但访问数据只有以前高峰值的三分之二。我总结整个过程就是：执法依据不足，执法过程粗 暴。

　　陈昊芝：大家好。我做的是译言网，一个开放的翻译社区，去年11月30日下午两点被关。我觉得这个过程中最大的问题是政府有法不依。我们曾经和英国《卫报》有合作，翻译的一些文章确实触及了违规的政治内容。但是，按照国家的《新闻信息服务管理规定》，如果有网站提供了违规的时政内容，应先通知，责令整改，然后关停。关停后处以最高限额五万元的罚款。但到今天为止，我们没有拿到任何有关部门的正式通知，我们被直接从服务器托管机房拔掉了网线。没有通知过程，没有整改过程，没有任何一个通知说你交了罚款，这个域名可以恢复。现在大家看到的译言，是我备案了新域名。有法不依意味着，你得到的处罚是不可评估的。

　　王玄：为什么不起诉？你们在被政府非法侵害。就算你们的网站有所谓的违规，但你们不要忘了，《中华人民共和国宪法》保障我们言论自由的权利。现在是部门的小法违背《宪法》大法。你们没有违法，是他们违法了。你们可以提起宪法诉讼。现在国内宪法诉讼成功的几率很低，甚至可能不被受理，但一家告不成，告的人多了，一定会有改变。

　　祝志军：我想过！头两天里，我快气疯了，确实准备上法庭告。通过政府里的朋友，我打听到是工信部下文关的techweb，我想要告就告工信部。但后来很多朋友劝我：你上有老，下有小，公司还有这么多员工，不能意气用事。我听了朋友的话。

　　王维嘉：你能想到去告，这就是有价值的事情。曾经有人给我说，你选择在中国这样的环境中创业，就要愿赌服输，不要抗争。但我反问他：一个不遵守交通规则的司机把我撞了，我凭什么不到法院去告他？

王维嘉

　　陈昊芝：说实在的，在今天之前，我都没想过这个选择。在这个环境中反复创业十几年，我觉得自己确实变得麻木，变得更注重生存技巧，变得越来越多顺民的心态，这成了我的生活方式。

　　而且，互联网越来越严重的多部门管理也让我们无所适从。王兴的饭否网已经被关了200多天，他连一个衙门的负责人都没见过。现在是举着状子不知道找谁（关停流程 目前关停网站的流程是：国务院新闻办公室（以下简称国新办）通过工信部下文关停一个网站，工信部通过内部下文到电管局，电管局通过自己的IDC管理制度，由IDC关停你的网站。

　　当你申请网站重开的时候，你有且只有IDC这唯一的一个入口，从IDC返到电管局，再返到工信部，再返到国新 办。

　　想申诉吗？从你离开IDC的那天开始，你的申请材料递到哪儿你一辈子都不会知道。有的网站呈递给IDC五六份材料，没有一份被告知到哪儿了。除非花钱，托人。申诉权利成本很大。）。我也不知道我的头儿到底是谁。比如我要做某个业务，要申请文化部网络文化许可证和国家新闻出版总署《互联网出版许可证》。这中间是巨大的重合，为什么同样一个业务我要申请两个资质？无法理解。两个资质加起来要10万元，申请周期半年。但是如果两个资质有一个不健全，我都有可能被干掉。创业真没有安全感。

　　黄鸣：在中国这种国情和现状下，创业者要懂得识时务者为俊杰。一定要看看自己能争取到什么程度。你去反映、去起诉，是你的权利，但是你要判断它会有什么结果。你自己会不会成为一个螳臂当车的牺牲者？也许有一万只螳螂，这个车还真被挡住了，但是前几千只螳螂肯定被轧死了，这种情况你必须评估到。你必须为自己的生存负百分之百的责任，气候再严寒，你也要学着适应，你比别人更耐寒，你就赢了。所以说如果有错，错就在你自己，没别人。

　　黄鸣

　　郭凡生

　　郭凡生：听了你们两位的陈述，我想问一个问题：别人出事的时候，你们呼吁过吗？创业者的权利经常被不公平地挤压，这在中国是常态，比你们惨得多的多了去。别人出事的时候，有多少人在幸灾乐祸？有几个人愿意站出来为他说句话？你们自己不申诉，是你们放弃了权利，你们认为申诉没用。但我告诉你们，要申诉，即使失败了，对于这个阶层来说还是重要的。

　　还有，你们整天喊着被欺负了，你们自己就没有问题？你们讨论过网络游戏泛滥成灾的问题吗？现在中国有1000万孩子网络痴迷。我老家一个村，把学校拆了，盖了3个网吧。很多互联网公司挣的钱是建立在多少家庭破败、父母泣血之上？你不讨论这些。从一开始你就不善良，你当然不敢告。

　　网站备案轶闻

　　2006年底，一位叫周晶波的南京网民写博文，向信产部举报63家政府类网站违反国家备案规范条款。这63家网站上到教育部、卫生部，下到县市一级地方政府或办事机构网站。按照《互联网信息服务管理办法》(国务院292号)和2005年5月颁布执行的《非经营性互联网信息服务备案管理办法》(信产部令第33号)，任何具有独立域名的非经营性网站都必须办理备案手续，并将备案电子验证标志放置在其网站的指定目录下(如信产部网站首页下方标注的“京ICP备04000001号”)，并链接至信产部备案管理系统网址。

　　周晶波举报一周后，这63家网站除8个已按规定标注备案编号外，其他网站或者没有对备案编号设置链接，或者根本就没有注明备案编号。按规定，这些网站除要责令其改正外，还应“处5000元以上5万元以下的罚款”，但处罚是否实施，并无下文。