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刘长乐:最大的问题是如何让大多数老百姓消费

来源:搜狐财经
2010年04月10日17:25

  4月9日-11日,博鳌亚洲论坛2010年年会在海南博鳌举行,4月10日下午举行了主题为:“消费:亚洲经济的软肋”分论坛。以下为搜狐财经现场发回的报道:

  白岩松:陈佩斯说了一番话,我们这一代人减肥太难了,任何一顿饭不敢剩下,其实不需要这么多,所以吃胖了。有一个问题想问刘长乐先生,我们从文化角度面对这个问题,一方面中国的消费力不高,另一方面说这个社会物欲横流。一方面说我们要奔低碳去,另一方面谁说低碳只是环境而不是内心?刘长乐先生对佛教关注很多,如果全世界人民都成为佛教徒,消费就完了,这里面蕴藏着文化需求,这是巨大的矛盾,我们如何面临矛盾,让内心清宁起来,回到质朴。

  刘长乐:这里提到了宗教问题,宗教在中国的发展进程中间是一个老问题,也是一个新问题,客观地说,我们在文化大革命的信仰缺失以后,信仰出现了极大的中空。在这种情况下,人应该有所追求,人应该有一定的信仰。我个人比较推崇佛教文化,特别是汉传的佛教文化,汉传的佛教文化本身,有很多佛教大师说佛教不是哲学,我认为佛教是哲学,所以我研究佛教,很大意义上从哲学角度。

    我觉得现在在低碳经济,或者谈现在的消费经济,和宗教站在一起也有关联。就如同我们在前面与大家沟通的时候,樊教授讲的低碳经济和消费之间有很大的矛盾,如果我们讲包容低碳经济中间也有与消费相关的概念。我本人原来很胖,现在也很胖,去年9月份我开始做减肥,因为我到了指标不正常的状态,我减肥那天是111.2公斤,今天是90公斤,腰围减了22公分,我觉得这也是一种低碳,但它也是消费。我在这个店减肥,确实要付钱,付钱买低碳,这也是低碳消费。

    谈到回归,这种回归包括你过一种非常清净、非常儒雅的生活是需要付钱的,我们谈到是经济问题还是文化问题,可以从这个角度来看。如果从发展角度来看是文化问题,更深层次是制度问题。从发展角度来看是文化问题,包括我们今天提倡消费的问题,怎么样研究谁在消费。这个话题我跟国家领导人谈过,我们今天研究消费的时候往往会忽略这样的现象,中国40%的收入在大多数的低收入人手里,60%的收入在极少数的高收入人手里。有人有倒过来的观点,高端用户有20%,但他掌握了80%的流量,也就是说很多人可管控的现金是80%,我们讨论消费时候不应该忽略这些人的消费,他占了大量的消费额,如果你整天批判他,仇富、攻击他,这也造成了困难。

   前两天注意到本山先生买飞机的故事,他买了两架挑战者飞机。我个人的看法非常鼓励一个农民,至少原来是一个农民,现在能够在中国成为一个拥有两架私人飞机的老板,说明中国改革开放的成就多么巨大。作为我自己来说,我们是媒体人,我们在文化导向上,在舆论导向上应该摒弃朝服只有仇富的心态,至少让仇富的心态平衡一下,不能整天仇富,这个人今天怎么样,抽什么烟,喝什么酒,当然官员是另外一个问题了。但是,我们20%的持有80%货币的人,他们的消费作为媒体来说不要太苛求,这当然包括我。我觉得这可能是一个文化问题,我们在研究消费的时候也要研究一下。40%持有少量的钱,大多数老百姓的消费是最大的问题,如果他们不消费的话,观念、文化、制度都解决不了。

  樊纲:明天小报的大标题:刘长乐:赵本山是农民。

  刘长乐:补充一句话,括号:曾经。

  樊纲:我们从经济学界关注70%低收入阶层的消费问题,确实是收入问题,解决他们的问题需要通过发展,还需要通过制度的改革,我非常同意。

  刘长乐:谈到这70%的人不是文化问题,首先他没钱。

  刘长乐:99%的低收入人都有强烈的消费欲望。

  樊纲:反过来讲,不能说现在减肥太难的人衡量多数人的消费欲望,多少人的消费欲望不是网上虚幻的,买一个减肥套餐,首先是吃饱、买车、买房。

  白岩松:老百姓没钱,谁投资谁获取回报,政府投资当然是政府获得回报了。

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