来源：搜狐财经
搜狐财经讯 11月6日，首届财新峰会在北京举行，会议围绕“中国与世界”为主题，深入探讨全球化大变革背景下，全球经济复苏谜题以及中国如何认知与适应新角色。以下是搜狐财经从“资本市场建设与金融中心发展”主题对话现场发回的报道：
重庆市市长黄奇帆（图片来源：搜狐财经 摄影：刘丹）
财新传媒总发行人兼总编辑胡舒立：最近一个时期国务院已经批准上海成立国际金融中心和航运中心“双中心”，又批准重庆成为长江中上游金融中心。我们都知道香港早已是一个国际公认的国际金融中心。我想问一下，在我们中国到底有没有必要有那么多的金融中心，到底是不是有必要成立多层次的金融中心？
重庆市市长黄奇帆：我想，金融中心也是分类型的，第一，比如在中国，北京是我们的金融中心，应该是各种金融机构总部集中的一个地区，因为它是首都。上海是中国重要的资本市场、要素市场为主体的金融中心，市场类的金融中心。
我们看新加坡，它的资本市场在世界上不起眼，行政总部也不怎么多，但新加坡是一个金融中心，离岸贸易堆积了它巨额的离岸金融的中心，各种金融结算的中心。香港，我自己的判断，它既是一个离岸金融结算的中心，也是资本市场的中心，也是亚太地区各种企业总部的集中地，所以它是三合一的，纽约是世界级的三合一。
重庆要成为长江上游的金融中心，工作大体上围绕着银行、证券、保险，中国主流的金融业务。这块要做大做强，为重庆，也要为西部服务。第二，非银行的金融机构，包括小额贷款、信托公司，各类租赁公司或者是财务公司、各种各样的私募股权基金、风险投资基金等等。这些非银行的金融机构如果搞得好，一年产生几千亿的融通力量也是很重要的。第三，一般意义上的区域性的要素市场，这是跟上海市场级别完全不同的补充性的、区域性的国家许可的要素市场。像重庆现在有6个交易所都是国家批准的。除了这些以外，我们很努力地想要学习新加坡，把加工贸易、离岸金融结算搞到重庆来。
目前，我们已经有1000亿美元的加工贸易的离岸金融贸易结算在重庆运转，给重庆带来了一年几十亿的税收。在这个意义上说，中国的离岸加工贸易过去已经形成了1100亿美元的金融贸易，但这些都是在海外，在中国几乎是没有。现在我们已经拿回了1000亿，我们也有目标三年变成2000亿，以后会更多。把这些业务做上去，能够推动重庆成为一个内陆的金融中心。
胡舒立：我理解随着中国变得越来越大，中国的经济、这个市场越来越大，我们不仅需要一个金融中心，需要多个金融中心，大家既可以竞争，又可以合作。第二个问题，在金融中心的发展以及资本市场的发展中，提五个因素，每个因素进行一个排序，哪个是最重要的？第一个是资金因素，就是什么样的资金。第二个是人才。第三个是地理位置。第四个是制度。第五个是国家政策。哪一个是最重要的因素？
黄奇帆：我认为是制度，因为政策实际上是领导人的意图，一旦确认之后，那就是制度安排。如果没有制度安排，不管这个城市一千万人、两千万人，如果制度安排不到位，金融中心是不会出现的。
比如说1990年邓小平的意图，浦东开发。中央确定了浦东要搞证券交易所，形成了一系列的证券交易所的文件、制度，有了这个制度之后才有了这二十年波澜壮阔的中国资本市场。如果中国不在法制上定这个位，那么什么都没有。
再比如说，加工贸易、离岸金融结算问题，为什么中国二十年加工贸易，规模达到了11000亿美元，几千亿的结算在新加坡，几千亿在香港，一千多亿在台湾，一千多亿在东京，大陆一分钱都没有。制度安排。甚至到去年，我们的法律还规定在中华人民共和国境内不能开设离岸金融账户，我们的工农中建交是世界级的大银行，但他们没有离岸金融的功能。
中国的外汇管理每一笔外汇结算都要填16张报表，如果你五千万、五亿美元一笔，叫每一个报关员忙三天可以。加工贸易每天几百个单子，这么去管理，人家结算都不到你这来，统统到海外。
重庆为什么能够把这一千亿美元的结算从国外拉到重庆？制度安排。我们和外管局、海关修改了加工贸易的三种制度方式。在重庆形成了试点的基础，有了这个再和国外的投资商、品牌商商量把它转过来。这就有一个排序了，首先是有制度安排。我把政策和制度放在一起了。然后当然是要有人才，有制度安排没有人才干活也干不起来。有了人才把事情干起来、资金量堆起来，才有了金融中心。所以应该是制度第一、人才第二、资金量第三、金融中心第四。地理位置在金融中心这件事情不是才关系，如果我做贸易中心一定要在沿海。金融中心，因为都靠电信数据传输，你可以在沿海，也可以在内陆，都是靠现代通信运作，所以不怎么相关。
我再举一个案例，现在这十年电子商务起来了，它的规模要不了十年会跟加工贸易、实物贸易量跟全球一样大，在中国也会以千亿美元，甚至十年后万亿美元级来结算。但大家想想电子商务B2C、B2B在国内运转的时候人民币结算，跟外国人买中国的电子商务，中国人买外国的，每天零零星星几十万、几百万的，鸡零狗碎5美元、50美元、5000美元，这种外汇人民币结算的时候怎样结？海关怎么管？外管局怎么管？小单变大单，事前变事后，必须要改革。
如果是常规的外汇结算，事前管理，一大堆一大堆的管根本不可能。现在无法管，最后就变成了海外自己去结算，海外的人民币市场，灰色的市场很大，有足够的空间结这个账。但这样一来，中国的结算就没了。这个外汇管理制度，我们最近和外管局商量要调整，小单变大单，事前变事后，这个要进行调整。调整之后，我们认为重庆能够成为中国电子商务国际结算中心，这个结算中心在北京、上海、重庆是一样的，都是通过电讯、通信，只要制度安排到位就可以这么做。我们已经和世界上最大的电子商务公司贝宝（PayPa）签了约，预计明年会有100亿美元的电子商务结算。意思是制度是第一位的。
胡舒立：如果有制度，没有政策怎么办？
黄奇帆：你这个意思就是说制度已经变成了固化的文件，一个规定，大家可以执行。如果要搞改革创新，首先要有领导人的意图或者是领导部门的意图就是政策。这个政策有时候是自上而下的，有时候我们国家不断地要求与时俱进、创新，地方政府根据实际情况提出意图，这种意图和中央有关权威部门领导汇报了之后，非常现实的、有意义的好事情，《案例法》对这个案例予以同意，有三五个案例一但通过，就可以形成普遍性的政策，最后就变成了制度安排。
胡舒立：香港是一大块石头，我们也希望重庆和上海也变成一块石头。
黄奇帆：大家都在说地理位置，要说一般意义上金融中心地理位置，重庆肯定是最闭塞、最内陆、最西部，肯定是最差，所以没得比。但金融中心还有一个概念，一般来说你是不是一个金融中心，这个城市一千万人、两千万人，你的经济规模有多大、金融、商业、物流业这是一个基础，如果没有这个基础，你不能够在沙漠上搞一个金融中心。所以首先不管它在什么地理位置，如果你有几万亿的GDP，有上千万的人口在那里聚集，有巨大的金融、工商贸易的流量，这是基础。
第二，作为金融中心是不是中心，应该有一些指标。
1、比如说如果是金融中心的话，贷款余额、存款余额是这个地方GDP的两倍、三倍甚至更高，整个中国各个城市、各个省，贷款余额GDP基本都在1：1，没有什么地方超过的。但北京就是3：1，上海差不多是2：1。如果重庆要成为西部的金融中心，那至少重庆的贷款余额跟GDP是2：1、3：1。说明什么呢？本来为自己本地服务的融通量，1：1就够了，但你为辐射，为周边服务就有一个规模出来了。
2、上市公司的证券化率，你既然叫金融中心，至少跟GDP要1：1，你有1万亿GDP，上市公司市值也有1万亿，这也是一个概念。
3、你的不良资产率应该比较低。整个的金融GDP占整个地区经济的总量比重要高，比如说北京金融GDP在北京占15%，上海占12%，重庆现在8%，在中国第三位，所以你们不要别看不起重庆。中国各个省一般金融GDP占各个省的GDP总量3%—4%，有几个是5%—6%，天津6%，广东5%，其他的都是3%—4%。金融业的GDP真这个城市的比重如果成了支柱产业，那它也是金融中心发展的趋势。这个意义而言，首先这个城市要有经济规模，二是金融业本身和这个城市经济规模之间有一定的比例关系，凸显金融中心的比例关系，如果能做到这些事情就好办了。
上网从搜狗开始
