来源:中国经济时报
当前，各地掀起一股消灭村庄的热潮，大量“被上楼”的农民，用自家宅基地和住房换取小区的安居房，用承包地换取城市社保。此项以“增减挂钩”政策为依据的“新圈地运动”，成为了各地实现经济增长的新途径。在地方政府的积极推进下，广袤的农村正在消失，农民变身为居
中国经济时报： 地方政府如此狂热地兴起“新圈地运动”的原因是什么？
党国英：首先，我想特别说明，我不大赞成“新圈地运动”这个说法。事实上，因为城市建设而大规模占地是1992年以后一段时间所发生的事。近几年中央政府对城市扩张用地的控制总体上要比过去好。地方政府之所以借“增减挂钩”试点政策来增加城市建设用地，正好说明国家对土地的管控起了作用。直接占耕地搞建设，要比利用“增减挂钩”政策搞建设的成本低。利用“增减挂钩”试点政策搞城市建设会引起舆论和媒体的强烈关注，是因为它涉及到农民住房拆迁问题，如果工作缺乏规范性，就会伤害农民利益，引起更多的麻烦。
利用这个政策的重要目的之一是为了“造城”，而“造城”运动已经有二十年的历史了。地方政府热衷整治城市、扩张城市当然与它们追求“政绩”有关，也不排除一些官员把搞建设当做捞取个人好处的机会。但是，往深处说，腐败的原因不是搞建设，而是体制制度有问题。要纠正的不是搞建设，而是产生腐败的体制弊端。
中国经济时报：就按您的说法，不提“新圈地运动”，那么，“增减挂钩”政策是不是解决城乡二元结构和推进城镇化的良方？
党国英：解决城乡二元结构问题需要一整套政策，而“增减挂钩”政策可以是其中的一个方面。我以为，这个政策是必要的，但对于解决所谓土地“短缺”问题，还要有其他配套政策。而“增减挂钩”政策本身，也需要细化和规范。
从某种角度看，我国城市并不缺少土地，因为我们的城市人口密度和经济密度与一些发达国家相比并不高。所以，我们还需要鼓励地方政府利用好城市的存量土地。例如，可以再搞一个“挂钩”，将“增减挂钩”的指标和城市的人口密度、经济密度挂起钩来，密度低的就不给或少给指标。
中国经济时报：您认为“增减挂钩”政策需要怎样规范？
党国英：我认为，需要特别注意这样几点。
第一，在村庄整治、实行集中化居住过程中，一定要尊重农民意愿。一个地方的迁村并居，哪怕对农民有再大的好处，只要农民想不通，就不要强制。一户农民，十年不愿意搬家，就十年不动他，即使政府给了他很大的补偿。
第二，不要搞“搬净赶绝”。按我们的调查，尽管大部分农户愿意进城过城市生活，但专业农户是不会选择进城的。而一个农户会不会成为专业农户，需要一个过程，农户很难在短期内下决心做专业农户。只有尊重农民意愿，特别是不去强制那些游移不定的农户搬离村庄，才能为专业农户的成长创造空间。
第三，新建集中居住小区的设计、建造不可马虎，要从长计议。脱离农业的农村年轻人今后大多会选择各类已有城市，留在新建集中小区的主要会是一些农业服务领域的劳动者，所以，小区不要建得太多。应该在一个较长时期内让脱离农业的农民逐步离开农村到城市，而不仅仅是农村的小区。最好按照小城市的标准建造小区，这样一来要降低小区分布的密度，不可一个县搞几百个，有几十个就可以了。这其中不应包括专业农户。
中国经济时报：在国家强调解决“三农”问题这么多年后，还存在损害农民利益的现象，原因何在？农民的利益要如何保障？
党国英：“增减挂钩”政策如果执行得好，是对农民有好处的。在工作中的确存在问题，例如我前面讲到的需要规范的三个方面。任何时候，弱者的利益总是容易受到伤害，古今中外，概莫能外，根子在权利结构。政府的权力和权利太大，常常不受制约；而农民土地财产权没有建立起来，他们的土地“被公有”了，自己说了不算。我想强调，问题的关键不是如媒体所说的“被上楼”，而是“被公有”。
土地承包权要固化为农民的财产权，农民的宅基地和房屋更应该如此。如果农民不愿意上楼、搬迁，却被迫上楼、搬迁，对当事人就应以毁坏私人财物罪来处理，受害者必须获得赔偿。中央政府应当严格督查，严肃处理一些案例，以儆效尤。
中国经济时报：中国农民目前的境况是城里进不去，农村也即将回不去了，他们未来的路在何方？
党国英：这个问题要看大局。脱离农业的农民还是想进城，并不想回农村，特别是年轻农民。他们的路在何方？当然在城市。我们就是要敞开城门，欢迎农民进城。但在具体工作中，也要循序渐进，不要急于求成，不要想一蹴而就。
中国经济时报： 如果“增减挂钩”政策落实好，会对中国未来的发展造成什么影响？
党国英：如果真能把这个政策落实好，对中国未来发展会有很大好处。第一，城市获得发展，大量脱离农业的农民在城市落脚，中国二元结构的基础将不复存在，城乡差别的消除就有了基础。第二，留在农村的那些没有“上楼”的农民也因为农业经营规模的扩大而收入大增。第三，这个过程会扩大内需，将产生中国未来经济成长的巨大拉力，成为中国未来二十年高速增长的新的动力源泉。第四，中国耕地还会大量增加，我估算会增加优质耕地1亿亩以上。
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