没有《京都议定书》 碳市场依然存在

　　《京都议定书》的阴霾加重。

　　11月29日，联合国气候变化大会坎昆会议的第一天，日本公开发言声称不可能续签《京都议定书》。

　　与其紧密相关的碳市场，将何去何从？

　　12月3日，国际排放贸易协会（IETA）总裁、英国前首相布莱尔气候变化特使亨利·德文特（Henry Derwent）接受本报记者专访时表示，即使没有《京都议定书》，碳市场依然存在。

　　CER需求不会枯竭

　　《21世纪》：日本对于《京都议定书》第二承诺期减排目标持否定态度，对他们的行为怎么看？对碳市场有什么影响？

　　亨利·德文特：在过去的9个月里，就一直听到日本方面说，续签第二期的京都议定书是非常不可能的。在11月29日的公开发言上，日本这一立场更明显，他们两次使用“never”（绝不）这个词，这在之前的正式会议上是从来没有过的，这表明他们不想被人误解。

　　日本方面试图跳出联合国国际公约，认为只有发达国家有减排目标不公平，但这不意味着他们不再试图达到自己制定的国内减排目标，由日本前首相鸠山由纪夫宣布的“减排25%”的目标依然存在。

　　因此，日本仍然有职责减排。而且，其已经深度介入碳市场，到国际市场购买二氧化碳减排量CER或VER以实现减排的职责，尤其在双边协议减排项目中，相比以前显现了更为强大的购买力。

　　我不会像市场中那些恐慌的人，认为由于日本对《京都议定书》的态度，其对二氧化碳减排量的需求将会枯竭。

　　《21世纪》：与日本相比，欧盟呈现什么特点，尤其在EU ETS第三期？

　　亨利·德文特：目前来看，EU ETS当然重要得多，但是情况在改变，尤其是对国际项目呈现的限制。

　　从2013年，即EU ETS第三期开始之时，欧盟将更注重双边项目，尤其是来自最不发达国家的CDM项目。我们也知道，欧盟在与中国、墨西哥等国家进行深度对话。

　　另外一个与中国有关的事情是，在EU ETS第三期里，欧盟将有更多的质量限制，欧盟已经计划将来禁止一些CDM方法学，比如某些工业化项目，包括HFC-23（三氟甲烷）项目等。此外，由于欧盟未来十年减排目标依然为20%，所以他们的需求量不会像大家预计的那么大。

　　因此，可以看到EU ETS对CDM项目的三种限制，包括数量、质量和地理限制。

　　《21世纪》：EU ETS在世界上，还是二氧化碳减排量最大的买家？

　　亨利·德文特：EU ETS依然是二氧化碳减排量最大的买家。我们曾经期望美国是最大的买家，但现在看不到任何希望。同时，如果日本的国内减排政策顺利实施的话，需求将比以前更大。

　　另外，澳大利亚、新西兰等，对二氧化碳减排量的需求也在增长。最有意思的是，美国加州将是新崛起的买家。

　　没有CDM并非无事可做

　　《21世纪》：如果2013年之后，没有京都议定书，对碳市场会有什么影响。是否没有《京都议定书》，就没有碳市场？

　　亨利·德文特：其实《京都议定书》与碳市场二者联系并没有那么紧密。碳减排交易出现，某种程度由《京都议定书》引起。但碳减排交易，主要是基于经济需求。

　　更进一步说，全球碳市场，某种程度由欧盟EU ETS产生，需要注意的是，欧盟EU ETS不是《京都议定书》机制下的。EU ETS主要出售的是EUA，不是CER、ERU等“京都家族”的碳指标。也就是说，EU ETS采取了《京都议定书》里面的原理，建立了一套内部法律，在EU内部使用。

　　我相信中国在“十二五”期间在国内会有某种形式的碳排放交易。

　　《21世纪》：欧盟为什么会开展碳交易？

　　亨利·德文特：欧盟开展碳交易，并不是因为《京都议定书》要求他们这样做，而是因为碳交易是好的政策工具，能解决减少排放和提高能效的要求。

　　可以分开来看，联合国国际协议创造了碳抵消的方法，因此CER可以出售和购买，而在EU ETS，如果没有联合国机制来继续核证CER，难道就没有碳抵消了吗？

　　即使CDM是最大的碳抵消来源，但CDM不是惟一的、垄断的概念。如果没有CDM，并非无事可做。还有黄金标准、VCS等自愿减排标准。在加拿大，还有许多类型的碳中和。

　　所以，如果《京都议定书》被扼杀，国际碳抵消的概念依然存在。由于需求仍然存在，一种形式的供应结束，还会有其他形式的供应。

　　《21世纪》：但是其他形式的碳减排供应比CER贵？

　　亨利·德文特：当然，市场中没有人希望CDM机制结束，因为它运行得很好。CDM机制与现在正在坎昆进行的谈判确实紧密相关。CDM机制是否会继续，大家想要一个结果。

　　工业减排欧盟仍有兴趣

　　《21世纪》：刚才您说到，EU ETS计划对工业化CDM项目进行限制，我们可以预见，中国将受到显著影响，因为中国是该类项目最大的供应国，是否欧盟担心，欧盟的工厂会迁移到中印影响欧盟的发展？

　　亨利·德文特：确实，如果看总数量，中国和印度的工业气体项目，占非常大的比例。争论的焦点是，西方企业会把工厂设在中国和印度，以获取CDM的收益，从经济原理上似乎说得通。

　　但是，数字并没有显现出，欧盟工业项目大批迁移到中印。看世界银行2010年碳市场报告，自从CDM项目开始以来，工业气体项目在最高峰2006年时，占所有CER的70%。但是，近几年来，工业气体项目，在新CDM项目中只占很小的部分。

　　也就是说，如果有更多的公司，为了获得 CDM收益，从欧洲迁移到印度和中国设厂，你会看到工业气体项目将越来越多。

　　需要明确一点，对于欧盟来说，他们决定要限制工业气体项目，是还没有完成的事情，大概要到明年4月或5月。一旦限制，对于化学公司当然不是好消息。已经签发的HFC-23项目一般持续7年，也就是说这些公司有7年的CDM持续收益。

　　如果2013年之后工业气体项目CER不能进入欧盟，这些化学公司将失去这笔持续收益。

　　值得注意的是，欧盟认为禁止工业气体减排项目的计划非常有吸引力。因为如果砍掉工业气体项目，市场上CER的供应将会少得多，促使CER的价格上升，欧盟愿意看到价格上升。

　　《21世纪》：您刚才说到，相信中国会开展碳排放交易，您对中国碳市场发展有什么建议？

　　亨利·德文特：我知道，中国的相关部委研究EU ETS已经非常透彻。我预计，中国不会立刻开展一个全国范围内的碳交易，或许会先进行试点。