“民工荒”缺的不是人，是涨工资

　　2011年，民工荒来得比往年更早一些。春节刚过，各地频现民工荒，长三角、珠三角旧戏上演，郑州、武汉、重庆，中部、西部新角登场。为了解决民工荒，各地上演了不同形式的“抢人”大战。

　　央视二套《对手》节目，近日就这一话题展开了讨论。在演播室现场，红蓝双方就“今年的民工荒是不是暂时现象”、“高工资能不能留住农民工”等方面的辩题进行了交锋。

　　民工荒是一种短暂现象，还是会成一种长期趋势

　　红方(水皮，《华夏时报》总编)：我觉得民工荒是一个拐点，不是短期现象。金融危机之后，民工荒就有可能成为一个经济学意义上的刘易斯拐点，就是说民工荒现象会长期存在下去，可以低价供给的农村劳动力、过剩劳动力，开始走向短缺。东莞就是这样。第二，不只是东南沿海，实际上内地城市招工也相当困难。第三，农民工本身也在发生变化。举个例子，我小区里做保洁的阿姨就跟我说过，她说我们这一代人没有知识，没有技能，出来做保姆也就算了，难道还指望我的孩子长大以后也做这个吗？

　　蓝方(王志安，财经评论员)：１３亿人口的国家难道还缺人吗？所谓的民工荒缺的不是人，是其他的东西。要考察农民工的短期和长期问题，一定要看宏观数字，不能看微观数字。宏观数字来看，中国现在的城市化率还不到５０％。一个国家要想完成城市化，也就是说城市的人口至少要占到总人口的７５％以上。现在我们离这个数据还差２０多个百分点，我们现在每年的城市化率是多少呢？是每年１％，也就是一年提高１个百分点，每年从农村转移１３００万人口到城市，按照这个速率来讲，中国要想完成城市化的进程，至少还需要２０年，在这个过程中，我们很难说劳动力的短缺时代就到来了，这是第一个方面。

　　第二个方面，农民工表面上看是“荒”导致的，实际上是价格分歧。企业认为我给你这么高的收入已经可以了，但是很多农民工却认为这么高的收入，我已经不愿意干了。

　　如何看待民工荒有一个观察视角的问题，实际上多数民工荒都是从企业的视角来看的，很少有人从农民工的视角来看，从农民工的视角来看是什么呢？劳动力的价格过低。

　　红方(水皮)：春节前我去了一次东莞，对于服务业招不到人深有体会。我们吃饭之前，主人就给我打了预防针，说你要点菜就一次性点完，如果中途加菜，吃完了菜都上不来。事实果真如此。

　　蓝方（王志安）：农民工在城里经常要受到歧视，有些实际问题也很难解决，比如农民工子女上学问题，购买房子问题，这些问题解决不了，他们就很难以城市为家。这种情况下，就得选择回家。

　　涨工资能否留住农民工？

　　红方(马光远，经济学博士)：解决新时代农民工的问题，不涨工资是不行的，但仅仅涨工资不是万能的。

　　蓝方(叶檀，财经评论员)：只要涨工资，民工荒的问题就能解决，但关键问题是涨不涨得了。

　　红方(马光远)：对于农民工而言，伤心的理由不仅仅是一个，包括他的身份问题，甚至包括他在合同的签约率方面，跟城镇职工都有很大的距离，还有福利方面的待遇问题。而且我们现在面临的农民工跟以前的农民工不一样。第一代农民工，最主要的任务是到城里去挣钱，但是现在的农民工，第二代农民工，到城里面去，是抱着自己的人生理想。我还想说，中国经济的发展给农民工提供了很多机会，涨薪并不能解决他的多元选择问题，现在出现一些民工荒并不仅仅因为工资低，并不仅仅因为待遇问题，而是当代农民工有了很多选择和需求，他们要按照自己的想法去生活，要活出自己，工资不能解决问题。

　　蓝方(叶檀)：最重要的一点，农民工工资必须上升，要不然所有一切都是画饼充饥。比如有的精英人才，可以一个月获得十万元年薪，户口什么的都是浮云，对他来说这些都不重要。但对于农民工为什么每道门槛都是铁槛？比如他的居住，他的消费，那是因为他每个月只有两千块钱，而且这对他来说已经算高收入了，但只有两千块钱。他会觉得所有一切对他都是那么沉重。所以我想如果东部地区真正想留住农民工，方法很简单，给他涨薪。现在的农民工没有办法，只能用脚投票了。

　　红方(马光远)：去年全国最低工资标准上调了２２．８％，但是今年农民工民工荒演化却更加厉害，这个就从反面说明涨工资已经不能解决问题。

　　红方(水皮)：首先要搞清楚供需关系，如果说前提是农民工不缺，那么涨工资，暂时的民工荒是可以解决的；如果民工本来就短缺，你涨再多的工资又有什么用？

　　如何看待民工荒？

　　水皮：消灭剥削观念是针对企业而言，要注意到这个时代已经发生很大的变革，我们正进入一个共享的时代。那么，我们期盼更多的，是政府在消灭城乡差别的努力方面，真正有所作为。

　　叶檀：“农民工”这三个字带给我们的是一种什么样的感受呢？是一种梦想，是一种美德，这种梦想就叫做脱贫致富，这种美德就是吃苦耐劳，正因为如此，无数的农民工在比较严酷的环境之下，依然能够持续工作十几个小时。正因为如此，美国《时代周刊》让中国农民工登上封面。所以在这里必须向农民工致敬。

　　（央视《对手》供稿）