内地首富宗庆后：既赚钱又当官绝对要出毛病

　　2012年全国两会期间，全国人大代表、杭州娃哈哈集团董事长兼总经理宗庆后接受对话，讲述人大代表之路。他认为人大代表要能够代表老百姓说话，要有参政议政的能力。谈到参选下一届全国人大的问题，他表示不是他考虑的问题，是人民选不选他当代表的问题。

　　谈及企业家与政治的关系，宗庆后认为一个企业家要懂政治，但不能参与政治;不要想既当官，又赚钱;也不要想既赚钱，又当官，否则绝对是要出毛病的。

　　对话摘要：

　　1、人大代表应该是来自各个阶层，要能够代表老百姓说话，要有参政议政的能力。我们正在就选举法讨论，(下一届)可能公民代表、农民代表会更多一些，这样就能更加充分地代表广大人民群众的利益。

　　2、我回忆改革开放这三十年，成功是(因为)六个字，“让利、放权、开放”。中国人比较勤奋，自己会找饭吃。

　　3、现在温州炒房团、炒煤矿、炒辣椒、炒大蒜，我觉得倒掉了就倒掉了，本身就不应该。当然也有一些搞实体经济的中小企业倒掉了，这是关键。中小企业融资难，融资成本高，我们提了好多年，媒体也讲了好多年，人大表态也表了很多年。但这个问题始终没解决。在现行体制下，我认为要解决这个问题很难。

　　4、我建议台湾每个县和大陆一个省挂个钩，就解决销路问题了。台湾一个县几十万人口，跟大陆几千万人口的一个省挂钩，消化台湾的产品是很简单的事情。

　　5、现在这个住房问题不是短期问题，不是说现在形成泡沫，怎么去解决泡沫的问题，而是长期要解决的问题，因为年轻一代代在出来。我觉得把这个问题解决好了，社会就会稳定很多。我感觉，现在最不稳定的就是这批人，这个问题要着手解决。

　　6、我始终认为企业家要懂政治，而不能参与政治;当官的参与政治，就不能参与经济;不要想既当官、又赚钱;你赚钱的也不要想既赚钱，又当官，这个我认为绝对是要出毛病的。

　　7、最喜欢他(毛泽东)说的“为人民服务”。

　　8、我认为，我们第一代民营企业家肯定不会由第二代接班，我看很大一部分都不是(第)二代接班，他们会去开展新的事业。但是找一个接班人也没有关系。

　　我和选民有接触

　　问：您是2003年当选全国人大代表的，今年是第十年，你这十年中感触最大的是什么地方?

　　宗庆后：我感觉，代表们是反映老百姓的，呼声是越来越强烈了，这应该说就是人大代表的责任。全国人大代表是全国老百姓选出来的，很多代表不是只为自己单位的利益说话，而是为整个全局说话。应该说，全国人大代表是在不断的进步，我们的国家和民族也是在进步。代表们提的意见越来越开放了，越来越尖锐了，这也是我们中国民主社会的进步。

　　问：您觉得什么样的人有资格成为全国人大代表?

　　宗庆后：人大代表应该是来自各个阶层，要能够代表老百姓说话，要有参政议政的能力。我们正在就选举法讨论，(下一届)可能公民代表、农民代表会更多一些，这样就能更加充分地代表广大人民群众的利益。

　　问：这十年里你记忆最深刻的议案是什么?

　　宗庆后：我这十年提的议案，大部分是被政府所接受的，至少在观念上是得到接受的。比方说，我建议调整个人所得税，实际上我是建议(起征点)从1600(元)提高到2000(元)，从2000(元)提到3000(元)，之后提到3500(元)，我在不断呼吁，结果还没有到理想的水平，应该说在5000元比较好。今年我要重新再提，因为物价在上涨，给老百姓发这些钱，再收回去，所得没有提高，所以在这方面我提得比较多一点。

　　问：有没有让你觉得特别遗憾的地方?

　　宗庆后：好像没有什么特别遗憾的地方。我提的东西至少在观念上是可以接受的，所以我感觉，我对情况是了解得比较清楚的。因为我每天生活在社会最底层，接触的人比较多，各个阶层的人都接触，他们想要解决的问题，存在的问题，我也了解得比较清楚。

　　问：在这十年中，你投过反对票吗?

　　宗庆后：应该是没有投过什么反对票。因为到最后，讨论的结果基本上是符合全国老百姓的利益，任何事情也不可能说一步做到位，也不能说全部解决，也不可能满足所有人的利益，满足大多数人的利益就可以了。

　　问：如果要给自己打分的话，你打多少分?

　　宗庆后：打分应该要人家给我打，我尽职尽责就是了。从自己内心来讲，我履行了人大代表的职责就行了。

　　问：人大代表需要与选民接触，你和选民有接触吗?

　　宗庆后：这是肯定的，因为人大代表是选民选出来的，我们是一层一层选上来的，(首先)是最基层选民选出来，然后在每一层代表大会选上一层的人大代表，我肯定要与选民接触，而且规定(我)每年都要视察。我是接触了更多的人，因为跑市场也好，跑工厂也好，接触的人就更多一点。

　　问：你考虑过下一届人大代表的问题吗?

　　宗庆后：下一届不是我考虑的问题，是人民选不选我当代表的问题。如果他们选我，我继续做，他们不选我，那我就做个普通老百姓，就不用操那么多心了。

　　本文专供凤凰网使用，第三方未经同意，不得使用。

　　改革开放三十年 成功因为六个字

　　问：今年是小平南巡20周年，大家都在谈改革，你觉得经济界的改革主要体现在哪里?

　　宗庆后：我回忆改革开放这三十年，成功是(因为)六个字，“让利、放权、开放”。现阶段政府应该让利给老百姓，让老百姓多一点收入。因为我们党最终是要构建一个惠及全民的小康社会，一个和谐社会，也就是说要提高老百姓的生活水平。让利给老百姓以后，可以拉动内需。现在转型升级，以前是通过投资撤股进行发展，现在增加了一个(方法)，就是扩大分配，拉动内需，改善经济发展。所以首先要让利给老百姓，让老百姓收入提高，那经济就大发展。

　　第二个是放权。中央把权力放给地方，地方把权力放给企业，就是市场经济，有很多事情不用去审批。而且，把审批解决掉，肯定也能解决腐败问题。如果我要想办点事情，必须要经过你批准，你不批准，那我就想办法让你给我批准。所以把审批(权)下放以后，经济就会搞活。

　　第三个是开放。过去说，我们是对外开放，现在内外都要开放，很多垄断行业已经进不去了。如果这六个字做到的话，整个经济就会活了，我们整个国家的经济肯定高速发展。

　　今年温总理在政府工作报告当中，提出GDP增长7.5%。按照我最近所了解的情况来看，今年可能还不止7.5%。中西部有些地区GDP很高，地方政府发展经济的势头也很高，所以这次人代会我也很忙，很多地方都上门来招商，说明发展经济的势头很高。但是东南沿海肯定会有点问题，它现在面临一个转型的问题，结构调整的问题。因为它大部分是出口项目，浙江也是出口占了很大份额。欧美经济衰退以后，需求量减少，中国肯定会受影响，我们中国也很难干，外围市场萎缩了以后，就需要开发另外一个市场。所以在广交会上，欧美的订单下降很大，但整个外贸出口没有(下降)那么大，是因为我们又把另外的市场开发出来了。所以我觉得中国的经济不会有太大问题，因为中国人比较勤奋，自己会找饭吃。如果政府开放政策的话，我们经济很快会扭转这个局面。

　　问：所以你还是非常自信?

　　宗庆后：我可以说是比较自信的。中国在改革开放之前，闭关锁国，不是也照样过得去，所以我们的发展余地还是比较大的。

　　解决中小企业融资困难要靠真正的民营银行

　　问：前一段时间，浙江的中小企业很多都倒闭了。作为浙江企业的代表，你觉得应该如何解决中小企业融资困难的问题?

　　宗庆后：企业的大量淘汰，优胜劣汰，打掉一部分企业，上来一部分企业，这都是很正常的事情。浙江，尤其你说中小企业打掉了，甚至有的企业家跑了，但实际上有些并不是真正的企业，它是一个炒作。现在温州炒房团、炒煤矿、炒辣椒、炒大蒜，我觉得倒掉了就倒掉了，本身就不应该。当然也有一些搞实体经济的中小企业倒掉了，这是关键，现在制造业税比较重，如果说各项成本再增加，利润就比较少，有些确实也经营不下去。

　　中小企业融资难，融资成本高，我们提了好多年，媒体也讲了好多年，人大表态也表了很多年。但这个问题始终没解决。在现行体制下，我认为要解决这个问题很难。第一，大银行贷款给政府，给央企，即使这个账坏掉，它也不会有太大责任，左右都是国家的，不会去追究。如果贷给民营企业，贷给中小企业，坏账肯定要追究责任。人家要想，你为什么要贷给它，所以银行也不想找这个麻烦，它也不愿意贷给民营企业。

　　第二，贷款给央企、政府几十个亿，贷给你中小民营企业贷款几十万、几百万，手续都是一样的，银行花的成本是一样的，但是利差得多，他也不愿意做这个麻烦事。所以在现行体制下，要给中小企业解决贷款难的问题其实很难。我就提建议，总理报告当中也说放开金融，让民营进入经营。所以我说是不是能够放开民营。现在很多(银行)挂着民营牌子，实际上并不是真正的民营银行，他的行长也是组织任免的，也是国家控制的，应该开放一些真正的民营银行。民营银行比较小，资本比较小，没有本事去为央企，为政府服务，它最能服务的就是中小企业。但是你要搞民营企业，首先第一个要让老百姓来放心存款，所以你的民营银行要买保险，如果银行垮台以后，保险公司一分不少照赔。

　　第三，民营银行的存款利息要比大银行高一点，老百姓如果觉得存款利息高一点，又比较安全的话，就会把钱存在你这里。另外，成本高了以后，中小企业的融资就比较贵了，所以国家要给它一点政策，让它贷给中小企业的时候，也不要给贷得太高，我觉得这样才能真正解决中小企业的融资问题。

　　另外，中国现在已经局部进入大企业瓜分市场的阶段了，这和西方发达国家(不一样)。西方大企业不多了，它现在是中小企业专业化。政府也要牵牵头，以大企业为龙头，带动一大批中小企业，形成新的产业，这样才能使中小企业真正活下来，能够得到发展。