李铁：很多改革只是停留在表面

　　【财经网专稿】记者 宋蓓蓓

　　在12月15日召开的崇礼城市发展论坛“云顶夜话城市改革：障碍与突破”上，国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁表示，现在改革越来越难，面临利益调整改革能否转变成实际行动最重要，但目前很多提法只是停留在表面，城镇化中所涉 及的各种利益格局和利益矛盾存在化解难题。以下是他在本次论坛上的发言实录：

　　这次讨论有一个新的气象，上午杨禹已经讲过了，是第一次由五类人坐在以平等的方式进行讨论，我觉得在中国各种论坛中非常之罕见，包括摆座位都是平等的，五条，我们原来可能摆座的习惯方式都是领导政府官员在前面，这次我们就是企业家，地方政府官员、专家、资深媒体人。

　　我们和那个不一样，我们是城市新领袖，大家在一个级别上，平等对话我觉得这是一个非常重要的创新。

　　第二，这也是我们上次没有的，夏季论坛的时候，台上排排座，台下只有提问的份，现在每个分论坛里头所有人都有充分发言的机会，这是感谢分论坛的主持人发挥非常好的作用。

　　第三，因为我们知道城镇化的主题现在炒得很热，城镇化我觉得是一个大战略性的提法，城镇化的核心还是落在城市发展，我们怎么来面对城市的发展思路，意思就是城市到底是要搞建设、形态、视觉，怎么面对这些人，面对我们城市的这种新居民，老居民，还没有纳入城镇化的居民，这个过程是实在的过程，从转型到融资，一直到创新服务，甚至房地产，房地产今天被攻击很多，但是都是直接关系到我们生活在周边的城市的命运，这是一个务实的讨论。

　　第四，观点的交锋之激烈，无论是从主论坛还是分论坛，也是我过去看到的当然也有，这次有非常独特的特点，为什么非常独特的特点呢？过去很多论坛，大家在概念上，在语言的语境上，在观点深入探讨城市转型当中遇到的体制问题，这个过程中我们深入讨论，出现观点的交锋，特别是我们一些部门的官员和我们这些学者，还有企业家在互动中交流、碰撞，也是论坛这次很好的成果。

　　最后，可能你们都没有注意到，我办论坛的初衷它还是有一个务实的论坛，这个论坛是给五类人创造了认识、交流合作的机会，台上看不见，台下我看见了，上海的施总特别想认识金融界的人，说我能不能见到金融圈的人，他见到了，国开行、建行，他说我能不能见到财经的官员，他们都来了，很实在。还有地方政府官员也是很实在的，今天管理局的书记找我，能不能介绍一个房地产公司上来参加这个城市开发，我们有五类人对话，也是五类人相互认识、交流合作的机会，我认识市长可以作为企业切入的平台，没有政策可以向有关部门要政策，没有资金可以向有关部门要资金，如果宣传力度不够，还对参与的企业城市进行宣传，这次宣传最大的受益方就是崇礼了，这么多媒体集中报道崇礼，集中的报道云顶乐园，也是一次实实在在的务实的论坛，这五个方面是我在这个论坛感受最大的收获，也是当今中国几乎没有这类的论坛，我们非常独特的创新，谢谢。

　　我和财讯传媒集团总裁戴小京80年代都在重要研究室，搞农村改革，到了90年代我到了体改委，也搞改革，现在到了发改委也搞改革，我这么年虽然提出了改革，历史上种种改革都在提出，现在的改革越来越难，当你面临各种改革提法的时候，利益结构调整的时候，不要因为好像提法和你有什么关系，我更关注的是这些提法能不能转变成实际的行动。我现在看到的各种提法还是停留在表面上，还是没有深入的揭开我们城镇化中所涉及的各种利益格局和利益矛盾这种关系的化解，我想这个问题我没法沾沾自喜，我们的人生都是有限的，如果当年改改到现在，我们所有的精力没有办法发挥的时候，还是一种终生的遗憾，我希望虽然城镇化的提法提出来了，但是它很有可能在传统的习惯的势力和观念的影响下，变成了一种表面的一种说法。还会把我们可能刺激消费的需求的制度性的变革转化为以往的政府的投资、带动。如果是这种状况的话，当然我想我们又回到十年前这种历史中，我们中国的城镇化的矛盾，各类的矛盾还很难得到解决，我们可能光阴会虚度，我没有沾沾自喜，我只是感觉到担忧，这个担忧确确实实真的存在。我们希望能通过我们的论坛，通过我们各类媒体的声音，来影响决策层影响所谓的专家、学者们来真正的以务实的方式来面对我们的城镇化进程，这是一个非常好的积极的态度。

　　（证券市场周刊供稿）