专访陕西省水利厅引汉济渭办副总工张克强

　　本报记者 孙春芳 西安报道

　　陕西水资源总量不足，时空分布不均，缺水是制约全省经济社会发展的“瓶颈”因素，引汉济渭工程即是针对这一问题规划的重大水资源配置措施。

　　而承担这一重要角色的汉江，同时也是南水北调中线工程的水源地，同时，除陕西外，它还穿越四川、河南、湖北等人口密集省份。

　　在这个水资源的权场中，陕西的引汉济渭工程到底何去何从，本报记者专访了陕西省水利厅引汉济渭办副总工程师张克强。

　　枯水期少调水

　　《21世纪》：引汉济渭源头是汉江，汉江同时又是南水北调中线调水工程的水源地，陕西是如何跟下游省份和有关部门谈这个事的？

　　张克强：这个问题实际上是汉江水资源的调配问题，这个是国家层面上的事，不是我们跟湖北省两家能够把这个问题谈下来。当然湖北也有一些意见，我们跟湖北也有一些交流，但是最终这个问题的确定还是在国家的规划里确定的。总体上看，汉江还是一条水资源丰富的河流，汉江的水资源量550亿，相当一条黄河。

　　《21世纪》：550亿指的是每年的径流量？

　　张克强：对，汉江是长江中下游最大的支流，总体它的水量还是比较丰富，水质也好。特别在汉江上游，它有380多亿的水量，其中70%是从陕西进入汉江的，我们跟湖北的交界断面叫白河，白河断面每年有270亿左右的水量进入汉江，另外汉江还有一条重要的支流叫丹江，为什么叫丹江口水库，就是丹江汇入汉江那个地方。陕西在丹江的上游，下游进入河南境内，有十几亿水，加起来我们在陕西在汉江的产水量是280亿，这占到丹江口以上水量的70%。

　　但是陕南地区利用汉江的水量就20多个亿，陕南有700多万口人，有3个市，安康、汉中、商洛。这个用水水平在汉江流域是最低的，因为陕南这些区域贫困，多山，农田很少，工业也非常落后，所以它的用水量就少。我说的用水量20多亿，它实际耗水才有10多亿水。从这个角度看我们再调10多亿水，从总体上对汉江、对南水北调中线调水，对汉江下游的用水不会造成难以接受的影响。

　　《21世纪》：但汉江是水量时空变化非常剧烈的一条河，有的年份水很多，有的年份水很少，如何保证在枯水期能够做到上下游都能合理用水？

　　张克强：汉江水量最大、最少可能相差到4-5倍。这种情况下陕西也有一个非常明确的态度：枯水期少调水，共同克服困难。南水北调设计调水95亿，但最少年可能只调60多亿，我们引汉济渭设计调15亿，到那种情况也只调三四亿，我们有一个明确的态度，这种情况下接受长江委流域机构的统一调度。

　　替代不合理用水

　　《21世纪》：引汉济渭能起到什么样的作用？

　　张克强：引汉济渭就是把汉江上游的水调到渭河流域关中地区，供给城市和工业用水，解决现在关中因为缺水对发展和生态环境的影响。

　　实际上应该说它首先是解决生态环境问题，因为渭河流域现在因为严重缺水造成很大的生态环境问题。关中以渭河为代表的这些河流，在枯水季节没有足够的生态流量，水普遍的都少，大河小河都干，水少了。这是一个。

　　第二个水质污染也很严重，水质污染当然和排污有关系，另外和水的总量少了也有关系，水量多了自给能力就强，它的稀释能力就强。所以水少、水脏这是一个环境方面的问题。

　　再有一个问题就是陕西大量的地下水超采，像最严重的西安地区，最大的地面沉降量超过1.6米，有的裂缝长达60多公里。你要修地铁，搞房产开发，这个裂缝还在发展，这就对城市建设造成了隐患。再一个就是西安的地方还有一个特殊，就是文物很多，大雁塔在90年代初就倾斜了1米多，当然后来因为限制地下水开采回灌，把地下水灌下去，算控制住了。

　　现在还有一个问题，地表水污染比较严重，补到地下水里面去，地下水再污染了很难治理，所以现在地下水的大量下降，对地下水质也是一个威胁。

　　目前关中的用水量至少一半以上要靠地下水来解决，地下水的超采量每年大概平均4.6个亿，水位在持续下降。所以从这个角度我们讲引汉济渭，它是要替代这种不合理的用水，替代超采的地下水，满足现在城市发展以后新增的用水量。

　　《21世纪》：整个引汉济渭工程预算资金有多少？

　　张克强：估计需要180多亿。

　　《21世纪》：这些资金怎么筹集？

　　张克强：我们有几个渠道，一个作为基础性的工程，财政要拿资本金，资本金就是我们申请国家补助一部分，然后省上拿一部分，另外输水区的财政也要拿一部分，这个输水区拿这一部分我们也叫购买水权，就是你要取得用水权，你得拿资本金，这个大概占到三分之二，这对我们项目来说它的资本金有三分之二，另外三分之一靠我们项目贷款，此外我们将来工程运行以后，还有水费收入，大概由这么几个部分来组成。

　　置换黄河用水指标

　　《21世纪》：汉江水入渭之后最后要入黄河，增加了黄河的流量，引汉济渭的工程完成之后能够置换出多少黄河水用水指标？

　　张克强：这个我们已经做了分析，工程运行以后，黄河能增加7亿-9亿的水量。按照省里的想法，通过引汉济渭，再从渭河放水给黄河，那么在黄河上游的陕北就可以多取一些水，我们也在请有关机构进行研究，当然我们最好希望一换一。

　　现在主要有两大问题，一是进入黄河的水量，在黄河水多的时候补进去，意义不是很大。另外就是我们补的水和黄河来的水之间水质差异问题。我们现在河道里都没留生态流量，随着利用地表水的工程，都要留生态流量，这个水肯定是好水，第二个就是地下水限采了以后，地下水会归到河道里头，这一部分水也是水质比较好的水，而不是很好的水经过处理以后还到河道里，肯定不如河道天然的水质那么好。

　　《21世纪》：所以应该有个折算，而不是按一比一的比例？

　　张克强：我们做过折算，我们黄委对这个事也很重视，黄委的专家委员会前后两次到我们这个地方考察研究这些事，他们对这种大的思路，大的水量是认可的，但是就是具体的一些细节问题再做一些研究，我们希望能用一些黄河水解决陕北能源化工基地的问题。

　　《21世纪》：引汉入渭之后，关中和陕北地区如何给陕南地区以生态和用水补偿？

　　张克强：首先从宏观层面上讲，这个工程对陕南、陕北都是有利的。为什么这样说呢？陕西城市化的承载地在关中，陕南、陕北都没有大规模发展城市化的条件，特别陕南地区它的人居住的安全环境非常差。现在省上搞陕南生态移民，但是这个要实施起来非常难，难在你要给这么多人安居，还有一定的产业让他能够生存下去。

　　陕北也一样，陕北没有水源，虽然人均的水资源量比关中多一点，但因为它很分散，水资源的开发难度很大。所以说从长远的历史角度去看，关中未来是城市化一个主要的承纳地。

　　关于补偿的问题，实际上这个机制现在已经存在了。南水北调中线工程，给我们陕南水源区财政转移支付已经有了，每年的钱还不少，一个县可能下来几千万元。

　　但是我感觉，这几千万，没有一个县说这是够的。多少算够，多少算不够，我认为缺乏一种科学的评价的机制，当然现在国内一些研究机构也在研究这个事。

　　我认为应有一种合理的评价机制，然后依此建立起合理的转移支付方式，而且让当地的老百姓能切身感受到，这就是我为了保护水源，输水区的人补偿给我的，我应该得到的好处，拿到这个好处把水源保护好，然后约束自我的行为。