王吉涛：中国未来十年经济转型的希望蕴含在P2P里

　　由搜狐财经主办的2014年"新经济 新金融"高峰论坛广州站的活动于7月30日在广州举办，本次活动主题为"互联网金融——告别野蛮生长"。

　　参加本次活动的爱钱帮CEO王吉涛在接受搜狐财经采访时称，我们觉得这种P2P，或者我们自己做的P2B网络借贷，会引发一次金融行业的工业革命，简单的来说现在生产效率提高100倍，现在100个人干的事将来一个人就干了。中国未来十年经济转型的希望其实就蕴含在P2P里面，因为中国的转型必须要依赖新兴行业的崛起。

　　以下是采访实录：

　　搜狐财经：王总您好，我们知道爱钱帮一直都是做阳光化的P2P，现在在行业有鲜明的特色，敢亮出底牌的，但是现在我们也看到整个行业出现了一波很多跑路的，对这个行业声誉来说很有影响的，你怎么看待这波跑路的？

　　王吉涛：跑路的原因其实有很多，我们也看到的很多专家在分析了跑路的原因，其实就像今天我刚才在会场说的，基本上可以从三个风险角度来说，信用风险、操作风险和市场风险。

　　信用风险导致跑路一般是风控做得不好，投资项目出现了问题，操作风险比如说设立就为了跑路的这些，还有一些是自融的平台，这些都是操作风险的范畴，另外一些市场风险是比如说有资金池，发生了挤兑，或者是发生了连续几起的违约事件导致的挤兑情况，导致了跑路的情况，这是市场风险范畴，你要防止这些风险的范畴，就是在公司的设立之初，无论是从系统结构的搭建，还是从资金扭转的结构来说，我们公司整体的风控文化、风控体制的建设，都要在这三个方面照顾到，比如说我们现在的资金流转走的是第三方的托管系统，一定是托管，这样保证中间平台不碰这钱，实际上我们叫自缚手脚，但自缚手脚其实也是为了自证清白，这是第一个保证我没有资金池，没有操作风险和道德风险。

　　第二个信用风险，我们做两道风控，首先我们和监管的和大型的有担保能力的担保机构合作，首先由他们来做风险承担和做信息中介，他们做落地的实际的竞价和实际的担保管理，然后他们过了他们的风控标准之后，我们的专业风控人员再实地做一次调查，这样做双重风控，然后我们用我们的标准和他们的标准两道风控看过之后的企业，相应来说信用风险就低了很多，而且最重要的是我们自己的这道风控是关注企业的实际的还款能力，比如看企业的经营状态，看他所处的行业，我们现在的经济环境下，未来的十年的经济整体的走向，一定要把钱投到那些跟大消费，简单的说跟老百姓的衣食住行相关的这些行业里面，找到了行业，找到了行业里面的优质企业，我们再去判断这个企业家下面的资金用途，以及他的主要第一还款来源和第二还款来源，这道体系搭完之后，这样的话我自己一套完善的风控体系，机构我准入的这样的担保机构的一道风控体系，两道基本上把风险降到很低，然后再配合我们说的托管系统，然后再配上IT系统，以及我们的传输加密等等这一套完善的构成了整体的风控体系，这样来说做到了这些，我就敢把自己透明和阳光化，我所有的东西都可以放到下面，比如说我的项目到底是钱用到哪，它怎么还，而且我们会把我们项目的分析，我们的深度分析，我们的风控意见都放上去，包括项目中可能存在的一些极端风险，我们也把它放上去做一个明显的风险提示，这样的话把所有的投资权交给了投资人，我们觉得我们在用互联网思维改变传统行业。

　　第一个，我把所有的信息公开透明，让投资者自己选择，第二个我用投资者的这种投资消费的概念能够带动这个企业自身的经营状况和经营状况的好转，甚至能够帮他带来一些忠实的用户，然后他踏踏实实做，跟我们一样，只要他敢公开透明，我们也敢公开透明，我们就把这些东西方到阳光底下，让投资者自己选择，你看我就是这样，你可以对比，甚至我们现在跟所有的自己的投资人说，我们这些都是公开透明，你可以去跟现在市场上任何的同类型的P2P的网站对比，在这种信息披露上，在安全合规上，在项目的筛选上以及项目的深度分析上面，这些方面任何一个方面在市场上有任何一家网站比我们做好，告诉我们，我们马上改还要给你现金奖励，而且这样相当于也要不断的鞭策自己，一方面我自己自缚手脚，让我自己没有道德风险，没有操作风险，另外一方面我鞭策我一起进步。

　　搜狐财经：现在P2P行业有很多在去担保化，你怎么看？

　　王吉涛：实际上互联网金融思维和互联网思维，第一个是要关注自己的用户，我们做这样的平台，是要搭建一种可持续的商业模式，可持续性的商业模式前提一定是多方共赢的，首先第一个保证用户有了概念，它的投资是安全的，除了安全之外我再给他提供附加值，怎么保证他的安全，实际上就是一个交易机构设计的问题，就是实际上我们认为保证投资人的资金安全有几方面，一方面我给他做一个评级，把我的信息透明交给他让他自己判断，另外一方面确实需要有机构来保障他的本金跟利息，从投资人的角度，从我们的用户的角度来说，P2P之所以有价值，就因为他满足了，填补了中国个人投资人理财产品的空白，中国的个人投资人投资选择很少，你可以去投资银行，或者投资银行的存款或者理财，或者现在买一些各种宝类的产品，但是只有6%以下的收益，剩下的想追求一得高收益的固定收益产品，没有，你只有去买股票，但是股票风险更高，所以中国需要一种中高受益中低风险的固定收益类的产品，在产品上配制，但是没有，所以P2P在我看来必须要给投资人保障本金跟利息，但是保障本金跟利息不能由平台自己担保，而是需要有担保能力的第三方担保机构来担保，这个所谓的有担保能力就需要判断，比如说我们现在合作的主要受金融局监管的担保机构，另外我们也在探讨一些有担保实力和担保能力的大型的实体的企业集团，实际上有些企业集团的担保能力超过这种担保公司，所以有能力的担保机构是必须的。

　　所以去担保化我认为是两点。

　　第一点，平台自己不能担保，平台自己不能提供担保，因为平台自己的担保能力有限的，一般注册资本一千万或者是一亿，担保能力如果在传统金融机构的风控理论来说，也只能担到一千万或一亿以下，不能放杠杆，但是不能说完全给投资人没有保障，所以平台自己担保，引入合格第三方担保公司来为投资人提供本金跟利息保障，而且这个保障一定是落实到合同里的担保责任，不是承诺，一定要区分开，这是我说多方共赢的第一条，去担保化是去平台的担保化，但是用合格的担保机构保证投资人的利益。

　　另外一方面，我要保证融资人的利益，融资人需要拿到合理的融资成本和合适的融资方式和合适的期限，然后我自己的平台也要在这个搭建中获得一个维持自己运行下去的费用，所以我们是在这样的可持续的三方共赢的模式下存在的，包括担保机构也是这样，我要给它一定的费用来覆盖掉它的风险成本，因为它为投资人提供本息保障，为借款人提供担保，它也是有风险的，它实际上在做一种经营风险的工作，所以它需要做风险定价，让它良性的运转也必须让它保证一定的担保额度，收到一定的担保费，这样偶尔发生一单或者两单的信用风险，它可以用自己的收费和企业提供的保单保务来覆盖掉它的风险成本，这样我们四方携手共赢。

　　搜狐财经：你还是觉得完全的去担保化不是很好是吗？

　　王吉涛：去担保化我觉得是一个需要界定的问题，从监管层面的表述来说，从2013年10月份的央行条法司的表述到2014年4月份银监会的表述，到最近银监会创新监管会的一些表述来看，没有任何一次提到要去担保公司的担保，或者去第三方担保，提的都是平台自身要去担保，也就是P2P平台自身本身不能为投资人提供本息保障，这方面我是举双手赞成，而且从爱钱帮成立的第一天开始，任何的一个项目都没有使用平台自身的担保，所以我完全赞同银监会或者监管部门的P2P平台自身去担保的要求，而且我是完全做得到的这个要求。但是从监管层面是这样，实际上所谓的去担保化实际上是一个陆金所提出的，这里面有比较深层的背景，实际上陆金所也顶着平安银行的信用在做，所以它提的去担保化并不是监管层面的去担保化，两个不是一个概念，而且监管层面没有提过去担保化，所以我觉得为了保证用户的利益，一定要引入合格的担保机构，判断合格担保机构的责任，我觉得P2P平台自己承担起来，但是P2P平台重申一遍自己不能做担保。

　　搜狐财经：刚才你也提到过监管从现在出了很多的调研也罢，您作为从业者觉得什么样的监管更加有利于行业的长远发展？

　　王吉涛：这就回到监管的初衷来说，所谓的监管是要保证这个行业健康良性的发展，一定要防止劣币驱逐良币，从这个角度来说，我非常希望监管能够尽快的推出，甚至能够从严的推出，因为一个行业的发展，需要一定的规矩，实际上在现有的竞争环境下你会看到是一个百舸争流，不好听的是鱼龙混杂的地方，因为现在的进入门槛很低，所以不规范的平台运作起来，用高息来欺骗很多投资人是非常容易的，比如说你花十几万、二十几万、三十几万买一个模板，用托管型的第三方支付解决方案，然后用20以上的收益来吸引投资人，是很容易吸纳到一定的资金的，这种情况下实际上就造成了劣币驱逐良币，因为自己做起来非常容易，跑路的成本也非常低，这种我觉得需要监管来严格去控制住的，如果要这些人疯狂的、野蛮的生长，对于像我们这种从第一天开始就从系统搭建上，以及风控控制上，以及项目的筛选上，合作伙伴的筛选上，都经过精心搭建的平台，我处于不公平的竞争环境下，所以怎么保障劣币驱逐良币，防止劣币驱逐良币，就是要保证一个公平竞争的环境，怎么保证公平竞争的环境，就回到监管层面上，监管层面上不能把这个行业管死，但是目的就是要维持一个大家公平竞争的平台。

　　搜狐财经：谢平有个建议，就说可以说调低行业的准入门槛，但是通过大数据，通过技术手段进行监管，并且是严格的事后追责，假如出现什么问题，就对出事的企业或者个人作出严厉的处罚，您怎么看？

　　王吉涛：一定程度上我认可这种观点，除此之外我觉得从几个方面来管。

　　首先，我们自己判断我们自己的用户提供的判断这种平台是否靠谱的三条标准，三条金科玉律。第一条一定要资金托管，第二条要有开放的独立的合格的担保机构，不能一家，要有多加，这样可以自证清白，第三条要有很好的风控体系，我也建议监管从这三个方面着力。

　　首先看其他的传统金融机构，无论是信托还是券都经历了这个过程，只有资金监管到位，资金用了托管的系统，这个行业才变得健康，在没有道德风险，如果一直是网关型的解决方案，钱永远第一个冲到平台自己的帐上，永远没有好的秩序，很简单的事，我帐户里有三千万五千万我不动心，有三个亿五个亿，有三十亿五十亿呢，这个就是一个道德风险，你要让这个平台可以随意的操控这个帐户，就没有任何的这种绝对的安全可言，所以第一条我认为资金必须要监管，这个我们自己也是这么做的。

　　第二条要有开放的合格的担保机构，这实际上有两方面，第一方面我们现在合作的机构都是受金融局和金融办监管的，本身是监管机构，所以它那边可以纳入到传统尽管体系内，它归它的监管，我们这边是信息中介归我们监管，另外一个第二点我觉得也要做适当的投资人的教育，投资人的教育让他们有一定的分辨能力去判断，是否这个担保是合格的，第三个独立的风控，我觉得这点除了监管要进行风控的团队的标准以外，还要给投资人的投资教育。

　　在这些做好之后，我赞同谢平用数据来做，实际上我现在愿意把我所有的数据公开给监管部门，而且我也希望监管部门来用好这样的工具，其实P2P大家说是非法集资，但是从我看来它是规避非法集资的利器，是非常好的监管工具，甚至说从来没有过的监管工具，因为我如果把数据公开给监管部门，监管部门用句俗语说分分钟知道我的成交状况，分分钟知道现在整个融资市场的利率水平跟成交量，以前的中国民间借贷已经有上千年了，从战国时代就开始了，怎么管，管不住的，没有工具，但是P2P提供了一个工具，我信息可以实时的传递给监管部门，比银行还要实时，银行还是日报、周报和月报，P2P实时，秒级，我现在的备份系统是秒级备份，我给监管可以秒级传。

　　搜狐财经：就是接口对接上去。

　　王吉涛：接口对接上去，我愿意把所有的数据都给它，只要他是监管的目的，不要出于操纵商业，所以我很赞同谢平教授说的这种用数据的方式做，但是我觉得除了数据还不够，还要加上资金的托管，以及合格担保机构的监管。

　　搜狐财经：您怎么看待互联网金融在中国的未来，您觉得它将来会对中国金融业有什么样的格局影响？

　　王吉涛：我自己的判断，我们团队出来做这件事情，是有几个判断，第一个我们的判断，我们觉得这种P2P，或者我们自己做的P2B网络借贷，会引发一次金融行业的工业革命，简单的来说现在生产效率提高100倍，现在100个人干的事将来一个人就干了，通过大数据风控的方式，也是我们现在做的，这是第一个。

　　第二个，中国未来十年经济转型的希望其实就蕴含在P2P里面，因为中国的转型必须要依赖新兴行业的崛起，新兴行业中中小企业的崛起，而传统的金融机构实践证明了他们无法给这些新兴行业跟新兴行业的优质企业提供金融资源的支持，但是P2P从它出生的那天起，它天然的就是为这些行业和这些中小企业来服务的，中国这个逻辑很简单，中国的经济转型需要这些人，支持这些企业的人只有P2P现在来看，而且P2P用这种高效的方式，用大数据监控的方式，不断创新的解决方案，另外它又满足了用户的投资需求，这种站在市场上的聚焦点，保证了我前面说的两点，所以实际上我们觉得P2P不是单纯的民间借贷，互联网金融不是单纯的民间借贷的网络化，实际上有很深的市场需求，同时它又服务于整体的中国经济转型的战略，另外它提升了生产效率带来的工业革命。

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