刘永好：适度放开乳制品进口是好事 促企业做更好

　　博鳌亚洲论坛2015年年会将于3月26日至29日在海南博鳌召开，本届年会“亚洲新未来：迈向命运共同体”主题设置了宏观经济、区域合作等六大领域议题，1772名来自世界各地的政商代表将在4天内开展77场正式讨论。

　　本次年会，食品安全是一个热点。27日，在被搜狐财经问道，食品安全事故的责任在谁时，国家质检总局局长支树平表示，自从三鹿奶粉事件之后，中国已经有8年没有爆发过系统性的奶制品危机了。

刘永好接受搜狐财经专访

　　但是国内很多消费者依然并不太信任国内的乳制品，赴香港或海外代购的络绎不绝，还引发了一些麻烦。中国食品安全的症结在哪里？如何挽回中国消费者的信任？对此，搜狐财经专访了新希望集团董事长刘永好。

　　中国多地PM2.5比较高 产出清洁的奶牛有压力

　　刘永好对搜狐财经表示，一朝被蛇咬十年怕井绳，三鹿奶粉的事件确实给中国人留下了太深的印象。在国内，一些乳企生产的产品确实是不安全、有问题的。而正是由于这些不良的生产商，才使得老百姓对中国奶粉和牛奶产生了担忧，以至于8年来虽然没有爆发过系统性的奶制品危机，但是人们还是耿耿于怀，跑到香港和其他地方去购买，以至于像香港这样的城市修改了法律，制裁打击代购。

　　那中国能不能生产出让人放心的奶粉和牛奶呢？刘永好的答案是肯定的，但是他同时也表示压力比较大。一方面当前人们对于国内的奶制品还是比较敏感；另一方面中国很多地方环境相对比较差，PM2.5也比较高，在这种情况下生产出清洁的奶牛有一定的压力。

　　中国到底该怎么做才能重拾消费者的信心呢？刘永好拿自己的公司举了个例子，他说，在云南因为环境相对比较好，建了一个云牧场养牛，通过互联网销售，让很多家庭包养牛，一头牛每年生产5、6吨，甚至12吨牛奶，一家人吃不完，于是很多家庭联合包养一头牛，他们通过摄像头就可以24小时都知道牛在干什么。这么做不单让老百姓放心了，另一方面还通过互联网改变了老百姓的生活方式，此外，等积累了一定的经验，就可以到澳大利亚、新西兰做牧场，把澳大利亚、新西兰生产的好牛，经过当地加工包装运到中国，供应中国市场，品牌是中国品牌，从而一定程度上解决了老百姓不放心的问题。不过，要真正的重拾信心，刘永好认为，还需要一个过程，这中间需要企业、政府和社会监督的共同努力。

　　适度放开乳制品进口是好事 可以促使企业做得更好

　　其实，为了解决这样的难题，社会上已经出现过多次讨论，有人倡导放开乳制品的进口，其实近年来，随着乳品量进口越来越大，进口奶粉价格大幅波动，并呈现倒挂趋势，一方面对国内乳品加工和奶牛养殖业产生了明显冲击；另一方面由于进口原料质优价廉，企业大量使用替代国内原奶，引起上下游产业矛盾的进一步加深。

　　对此刘永好表现了自己的期望与担忧，他认为适度的放开对中国乳企来说是好事，因为通过引进倒逼机制，可以促使国内乳品企业在安全、菌落指数等方面达标。

　　对土地榨干用尽不是好办法 应开放非口粮农产品

　　不过，对于农产品的放开，刘永好表示有信心。他说，除了坚决支持国家保口粮，比如小麦、大米是坚决要保的，该补贴补贴，该支持支持，但是像玉米、大豆、高粱这些口粮之外的农产品，可以适度地放，通过国际市场调节，多的时候卖出去，少的时候引进来。“这样确保口粮供给的同时，又能够享受国际粮价相对的低成本。”刘永好说，“现在中国很多粮食比美国要贵50%，由于价格比较高，导致肉蛋奶产品也比国际高，实际上是让老百姓买单，若适度进口一些相对低的非口粮、饲料，使肉蛋奶成本降低，让老百姓享受开放带来的福利是非常有价值的。”

　　他刘永好看来这也可以让土地能够休息养生。因为中国的土地用了太多农药化肥，要是能够通过适度放开，适度引进非口粮的方式，引进玉米、黄豆、高粱、小米就等于是引进了别人的土地、阳光、水资源，这对中国有好处。

　　作为中国农业产业化国家级龙头企业的掌门人，刘永好为中国出不了世界级的农业品牌表示无奈，他认为，之所以会出现这样的情况，与中国的现状分不开，因为人多地少。刘永好拿澳大利亚和中国做了个对比：中国国土面积比澳大利亚大不了多少，但中国是13亿人口，澳大利亚是2000多万人口，在中国一年租一亩地大概1000块钱人民币左右，而这个钱拿到澳大利亚能够买一亩土地，不是租的。中国的土地太珍贵了，这是历史形成的。

　　面对历史和现实的困难，刘永好依然认为中国企业要做好食品安全和品牌，他说，“就算是便宜的，食品安全也必须要做好。”

　　一带一路是多赢格局 中国过剩产能迎来春天

　　当前一带一路是热点，在28日博鳌论坛的主旨演讲中，习近平主席也再次阐释了一带一路的重要性，同天，国家发展改革委、外交部、商务部联合发布文件，明确了要推动共建丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路的愿景与行动。据悉”。“一带一路”沿线有60多个国家，总人口约44亿，约占全球总人口的63%。大多是新兴经济体和发展中国家，普遍处于经济发展的上升期，经济总量约21万亿美元，占全球总产出的29%。2014年，中国与“一带一路”沿线国家的货物贸易额达到11206亿美元，占全国贸易总额的26%。

　　对此刘永好认为，这是一种多赢的格局。经过三十多年的发展，中国现在很多产品都过剩了，与其窝在国内你打我，我打你，不如把过剩的产品、过剩的生产力释放到国外。“一带一路”上的一些国家、地区相对不够发达，通过一带一路既可以解决中国过剩的产能，又可以带动周边国家经济的发展和解决就业。同时，通过在周边国家的投资、生产和发展，一些好的产品还可以运到中国来，产生多赢的格局。

　　以下是文字实录：

　　搜狐财经：在之前博螯论坛分会场提问上，国家质检总局局长支树平先生对搜狐财经表示说，中国已经八年没有爆发过系统性的奶制品危机，但是国内很多消费者其实还是不太信任国内的乳制品，有很多人跑到国外代购，你觉得为什么消费者会有这么根深蒂固的不信任，作为一个奶制品的生产商，你认为应该怎么解决这个问题？

　　刘永好：那一年发生的三鹿牛奶的事，确实对老百姓印象太深刻了，中国媒体的宣传，让几乎所有人都知道。现在国内有一些乳业企业生产的产品是不安全的，是有问题的，所谓一朝被蛇咬十年怕井绳。由于有这些不良的生产商生产了假冒伪劣的产品，导致了中国老百姓对中国的牛奶和奶粉产生了担心。

　　我觉得这个担心是可以理解的，因为确实出现过这样的问题，确实对老百姓，特别是对婴幼儿造成太大的影响。

　　现在独生子女居多，谁不关心自己的下一代，在这个问题上老百姓有一些反映，甚至八年都不变，都耿耿于怀，所以到香港买，到其他地方买，导致了现在修改了法律，要制裁之类。一方面，感觉到现在是不是太敏感了。另一方面，确实对于我们从事乳业的企业来讲是一个巨大的挑战。我们能不能够生产一些符合国际标准的，让老百姓放心的牛奶摆我们面前。事实上中国可能很多地方由于环境相对比较差一些，PM2.5也比较高，这种情况下要使得牛奶更加清洁，更加卫生，更加安全，也有一定的压力，但是并不是说中国就并不能生产好的牛奶和奶粉。

　　另一方面，我们也在考虑用什么样的办法解决这个问题。最近我们研究来研究去，在云南建了一个乳业企业，在那我们建了一个牧场，通过互联网销售，结果没想到现在很多的家庭要包养牛，一头牛每年生产5、6吨，甚至12吨牛奶，一家人肯定吃不完的，但是他们采用措施，多少家人联合包养一头牛，通过摄像头他可以看得见，24小时他都知道他的牛在干什么，是在吃草，在悠闲的散步还是在挤奶，这个不单单让老百姓放心了，另一方面这是老百姓新的生活方式，通过互联网的互动进行生产和销售，这种方式完全改变了，我觉得这种方式可以持续下去。我们叫做云牧场。我们想在澳大利亚做一个牧场，在新西兰也做一些牧场，把澳大利亚、新西兰生产的好牛，经过当地加工包装运到中国，供应中国市场，品牌是我们自己的品牌，我觉得这样一定程度解决了老百姓不放心的问题。

　　搜狐财经：您刚才说的是用互联网思维解决的方式。但是现在也有很多人倡导开放乳制品进口，您作为乳制品的生产商，怎么看？

　　刘永好：适度的开放是对的，由于国家的改革开放，才有中国经济的进步，人们生活水平的提高。我们的牛奶、乳制品适度的开放也是对的，通过开放引进倒逼机制，让我国的乳业企业得想办法，人家做得到安全，细菌的达标程度怎么样，我们做不做得到？我觉得这对我们企业是一个考验。

　　搜狐财经：您这个话也代表了对新希望集团的信心。

　　刘永好：是，对于我们企业来说，对于我们养牛户来说，在新格局下，怎么样让我们的产品真正的安全起来，真正的重拾老百姓对我们的认同和信心，更多的消费国产产品，我觉得这需要我们共同的努力，要所有企业努力，大家的努力，同时要让实实在在的事实，让老百姓真正的相信和放心，我觉得这还有一个过程。

　　搜狐财经：现在有一个比较热的话题一带一路，我想请教您，一带一路之后，我们是不是可以到一带一路的沿线租售土地？这其中是不是有一些风险？您觉得应该怎么规避这样的风险？

　　刘永好：国家提出一带一路的战略，走新的丝绸之路，我觉得这对于我们国家是非常有利的，因为经过了三十年的发展，中国现在很多产品都过剩了，有的窝在国内你打我，我打你，不如把过剩的产品，过剩的生产力输出到国外。其实国外特别是一带一路，有一些地方相对不够发达，有一些机会，我们到那既可以解决中国过剩的产能，又可以带动周边国家经济的发展和解决就业。同时，通过在周边国家的投资、生产和发展，把一些好的产品还可以运到中国来，我觉得这样多赢的格局是对的。

　　搜狐财经：如果开放农产品进口，对我们国内农产品生产不会造成一定的冲击？您觉得该怎么解决？

　　刘永好：农产品是非常大的范畴，我们国家一直说要死保18亿亩农田的红线，我觉得这是对的。因为中国十多亿人，谁养得起我们。但是我觉得在农产品的进口，特别是粮食的进出口问题上来，我倒是建议确保大米、小麦，我们现在吃的主要的口粮没有问题。也就是说我们国家出台更多的政策，保证我们大米和小麦的种植、运输、储存，保证我们口粮的供给。另一方面，适度的放开非口粮，非口粮指的是玉米、高粱、小米、黄豆等等，这些通过国际的调节，多的时候我们可以出口，少的时候我们可以适度的进口，这样确保口粮供给的同时，又能够享受国际粮价相对的低成本。

　　现在我们很多的粮食比国际上要高，高20%、30%，甚至高50%，由于价格比较高，生产的肉蛋奶产品价格也比国际高，现在我们肉蛋奶产品比国际都高，这实际上让我们全国老百姓买单。怎么适度进口一些相对低的非口粮、饲料料，使我们肉蛋奶的成本降低，让老百姓享受这种开放带来的价值，我觉得是非常有价值的。

　　一方面，如果适度的放开非口粮的进出口，使得我们中国食品加工业得到发展，现在我们持续放开了铁矿石的进口，导致中国钢铁工业大发展，培育中国成为世界加工工厂，中国在农产品这方面工业比例是很不够的，我们每年进口差不多1亿吨左右的粮食，这1亿吨有保有放，保我们的口粮，放非口粮，通过放来提高我们的食品加工综合能力，来让我们来劳动百姓享受低成本的原料，让我们土地能够休息养生。因为我们18亿亩土地11年连增，这是一件好事。另一方面，我们土地用了太多农药化肥，能够通过适度的放开，适度引进非口粮，实际上引进玉米、黄豆、高粱、小米就是引进了别人的土地、阳光、水资源，我觉得这些资源适度的引进对我们有好处。

　　搜狐财经：为什么中国这样的农业大国却没有一个世界级的农产品品牌呢？

　　刘永好：这跟中国的现状分不开，因为中国人多地少，我们国土面积比澳大利亚大一些，但大不了多少，我们是13亿人口，人家是2000多万人口，所以说他的农业非常从容，他的土地成本比较低。我做过考察，我们中国一年租一亩地大概一年是1000块钱人民币左右，而这个钱拿到澳大利亚能够买一亩土地，不是租的，是买永久的土地，我们中国土地太珍贵了，这是历史形成的，没有办法。所以说我们农业实体没有特别大规模的，没有国际竞争力，可能跟我们资源有限相关。另一方面有政策，虽然我们资源不够，假如说我们保口粮的同时适度放开非口粮，这样对我们食品工业支持帮助也是非常大的，其实我们现在由于粮价高，导致肉蛋奶价格都高，导致全国老百姓都为此买单，其实这是非常大的一笔开支，我们适度放开非口粮进出口我们成本会降低，老百姓都会受益。

　　搜狐财经：这里面是不是也有企业责任？

　　刘永好：当然了，我们的企业也有责任，要担当，要敢于负责，要做好食品安全，就算是便宜的，食品安全也必须要做好。