蔡凌艺：中国慢慢将向国际化GP角色转型

　　每年一次的亚太投资峰会是中国风险投资领域最具行业影响力和知名 度的会议之一，也是亚太地区最有影响力的大型会议之一，目前已经成功举办四届，第五届亚太投资峰会 暨Topcapital“2009中国投资之最”颁奖典礼于2009年5月20-21日在北京举行。

　　Partners Group中国首席代表蔡凌艺：

　　刚开始投的是欧洲的基金，到现在为止管理的资产是250亿，那么我们进入中国真正专注于中国人管理的一个SD基金，应该2003年，2004年，到现在为止投了将近10支中国基金，这些基金都是你们非常熟悉的，所以在待会儿也会多谈一些，我们中国的基金在我们眼里和别的国家的基金是什么样的，一些区别和什么样的机会和挑战，那么PG刚开始成立的时候是没有办公室，现在大概5个全职在这里工作。

　　蔡凌艺：我想你的问题是有两个，一个是LP有没有在中国投资的机会？第二个有没有钱投。那么第一个问题，对于基金来说，它和股票市场不一样，它是有个延后效应的，所以你的回报率要在几年以后才能呈现出来，而过去几年VC、PE市场，通常有个研究是说经济不太好的时候，FT基金回报是比较高的，在过去美国87年都会有这样一些学术上的研究，至于这个会不会在将来重复，大家有这样一种分析，就是在市场不好的时候，进入的价格一般能够比较低。基金怎么赚钱？进入的价格能够比较低，市场现在不好，可是过几年以后，等到你投入了几年，公司成长了，退出的市场又好起来了，正好是你拿到回报率的时候，所以一般来说在市场低迷，大家都不投，很多人会有点害怕的情况下，其实是投PE好的时候，所以在这样的情况下，从大面上来，尤其中国比起别的国家来说，应该是第一个走出这样的一个衰退期的国家，所以投资的机会肯定还是很多的。

　　那么有没有钱投呢？FDFD比起别的要好一点，全球在过去几十年投资PE基金最大的来源过去是FASHFD，现在是FDFD，FASHFD有很多现金流的问题，被公共市场的价格低估了，PE比重比较高，出于平衡比重的原因，就不太可能增加新的PE投资，当然也有例外。FDFD一般是先投资再融资，像孔先生那样有个关注于中国的基金，是融到资了再投，其实人家说在这样的市场上投资挺好的，这些基金有可能出现问题，比如说它不能够给你钱，甚至就有的LP会跑来跟我们问，你能不能不要扣我们？你们扣我们就没有办法。这也就是为什么二级市场这么活跃，就存在着一个LC的问题，这样不太是FDFD一个重要的问题，而是最终的投资人，像PASHFAD的问题，不知道黄永忠怎么想？

　　蔡凌艺：我们投了大概有5、6年，如果从VC来说，有的时候还是LH，因为真正投资也是过去3、4年，其他的PF来说，我们觉得比别的国家要好。尤其是相对于比如说在现在这个情况下，大部分没有做到出口的，受到全球需求大环境的影响，并没有那么明显，受到一些影响，也许它的增长没有像去年计划的那么多，但是有了一定的增长就会往上增，比起别的国家来说，本身只有20%、30%的就更难了。

　　蔡凌艺：开中国的GP和别的国家肯定有很大的不同，别的国家，尤其是成熟的国家，第一个看的是过去的业绩，第二个是它的品牌，第三个是它的团队，就是以前作出这些业绩的这些人是否还在，他们是否还是很抱团，或者他们下一代的基金管理人有没有起来了，它的文化，那么这些其实都是相对于中国来说，是比较容易看的，这也就是为什么在国外投基金，在这方面容易，那么在别的方面就难，能不能投进最好的基金，变成他们的挑战。

　　那么在中国呢，因为业绩还是比较短，所以没有什么太多好分析的，如果要是看这个品牌呢，国内现在能够真正建立起品牌的不多，所以除了那几家就没有可投的了。第三个这个团队呢，因为也都还比较新，而且流动性也比较大，所以说如果这些都不是看中国基金标准的话，那么在中国还投不投？这个可能算是个人看法不能准确一点，就是说它的价值系统，除了资源之外，资源如果来比较一个人的话，它可以说是他的能力和对专业的把握，但是他将来想要做什么，这个对于中国人来说可能尤其重要，就好像基金在投公司一样，他们看公司的老总对于这个人的评判是非常非常难，而且非常非常重要，可以说是最重要的，他们也会尽办法让这个公司的老总，不是说赚一把钱就走，他到底是想要把这个公司做上市，还是说剥离国有资产以后，弄到自己腰包里，看他到底要做什么。做这些事情，如果是基金里面有几个合伙人，那么他们管理的资金数量也决定了他们到底是希望用什么方法来赚钱，有的基金可能比如说有很多的合伙人，可是他管理资金的数量并不比别人的多，我算了一下，我曾经听一个基金经理就说了，你看我一年就做一个公司，我投的钱也不见得多，但是我一年就做一个，这个可能是比较极端的例子，但是他说我做一定要做好，我和这个公司一起成长，就会使我非常高的回报，我恨不得愿意做成一百倍的回报。

　　蔡凌艺：因为中国一般来说，如果你们听到发改委经常在讲中国其实GP已经很多了，大的不多，有很多小的，LP的介绍还没有起来，通常都是一些个人和朋友，还有一些企业，不是真正意义上的LP，所以中国现在有了这么一些新的建成以后，大家都在研究以后该怎么走，第一个问题就说是不是有这样的机会，现在的人民币基金是不是已经准备好了？大部分都是公司制的，那么公司制有公司制最大的缺陷，就是它的税收制度实际上不利于这个行业的发展，现在大家也知道，比如有一些做得比较好的人民币基金，像中币，虽然是在公司制下面，因为他们的资源能够做到一些好的增长，这样让中国的政府和投资人有了进一步的信心来投资PE，这个对他们来说是比较生疏，而且比较高风险的产业。因为他们的发展，到今天这一步也开始转型，涉及新的基金，多招募一些有工业、产业背景的人，就开始慢慢慢慢更向一个国际化GP的角色，但是他们还碰到更多的问题，原来投资他们的也许是控股的有限投资人，但是给这个团队并不是特别有利，这样对于他们长久的发展肯定都不是一件好事，能不能够成功转型，就看他们能不能够从新一代中国的投资人那里，中国的LP那里，得到一个有利于将来发展的机会，这个是第一点

　　第二点就是说中国的LP，会不会给人民币基金，中国的文化多少是比较控制的，认为LP、GP就是太宽松，因为LP在国际惯例上，对于GP的要求放他们很大的权力的，通常都是通过报告，并不是真正告诉他们该投什么项目，不该投什么项目。中国LP能不能够做到这样的放手，这个是一个问题，因为毕竟他们在过去没有做过这样的事情，比如像社保做得非常好，完完全全按照国际的LP和GP来分的，如果能够持续这样做下去，对于中国整个人民币基金的成长肯定是一件好事，因为我们也在这其中做了不少的游说工作。有很多的例子说明，LP如果在这方面权力的锋线上做得不是国际化的，确实是有大的问题，这里面是包括经验为主，还有法律条文，这些都是以经验来做的，否则人家说做LP，你既然不告诉GP怎么做，说明这个活很好干，为什么做LP又不是那么容易的事情。有个比喻，亲手做过1000张椅子，闭着眼睛就能作出1001张，这个是看人，看经验的，中国如何在短时间内学到这些经验，这是一个挑战的。

　　蔡凌艺：我想机会就在于中国迟早会成为一个钱来自于中国的LP，投资于中国的团队，将来这些公司也都是本土的，上市也在本土，以前都是投在外，这肯定不长久。所以从投资的领域上来说就宽了很多，从批文上面也宽松了很多，所以说投资的机会就在于中国的禁忌，中国的PE市场，现在中国PE市场在全球的GDP只有0.2、0.3，这个跟发达国家比差了很多，中国想要建立一个多层次的资本市场来说，是一个国策，也是长期发展一个非常重要的金融资本的来源，包括很多的中小企业，希望能够通过PE来解决融资难的问题，不能够光依靠银行。所以有很多很多的需求，当一个市场的需求超过供给的时候，肯定存在很多赚钱的机会。但是在过去这个人民币基金，可能是一些证券商在做，或者是并没有真正太多做过企业的人来做，难免一窝蜂做这个，对于中国的公司来说，并没有太多的附加值，也不是真正的PE，所以将来如何向这个方向发展，作为中国的LP来说，甚至做新的基金，就能够做一些对企业真正附加值的基金来讲，对中国长远是好事。

　　蔡凌艺：你的问题在这样的情况在中国投不投房地产的话？那我们的答案肯定是也投的，在中国的房地产，实际上比PE进入到晚一些，但最近也看了很多，尤其是有很多的投资的机会，原来投资一块房地产，碰到现金流的问题，就希望能够在秘密的情况下，多找一些别的投资人，能够把这一块给它买过去，在中国以这样的形式进入当然是比较好的，因为中国有一些比较好的建筑，或者是比较有名的，那么我们能够在这样的机会进来，比在以前那么高价格，而且不一定还拿得到要好的多，所以我们的答案肯定是是的。