发送GP到6666 随时随地查行情
乐松：谢谢主办方给我们提供的交流机会，听了大家的讲话很受启发，在操作上也有收获。上一季度我个人的看法是现在已是一个底位了，但还不是底。6月底的是1400多点近1500点的样子，主要的原因是市场找了半天，上市公司也好，基本的大问题也好都没有解决。所以在国外要想像巴菲特那样找股长期持有很难，找政策也很难。找这些东西从技术上也有一些好处，应该是从9月中旬。我们觉得后年就是上窜下跳，现在我们的看法总体还是看好，但不是看太好，这一波我觉得主要还是反弹，不是反转行情。从大的循环周期在2005年前出现反转的可能性几乎是没有的。在一些大的结构性的问题，上市公司也好，股权分置，我还是同意大多数人的看法。现在比较肯定的是行情还没有结束，具体的规划在10月底11月初之前不会结束，之后会有调整，调整完后会到哪儿去？走走看。上届研讨会争得比这届还要厉害，1300点会不会破？是不是底？现在还没有争出所以人，看多的人很快就回去了，很空的人确实上了200多点，又持续了两个月。大部分人是觉得当时的状况是底部区域了。如果把握不大可以再等等，到9月份买可以，这么快拉回来，你觉得是底部区域也没有什么问题。我们跟我们的客户讲，可以打赌的是行情还没有完，到9月底十月初抛出再看。1783点是否会窜上去？我觉得存在这种可能性，但可能性也不大。虽然是一个反弹，但不一定是对1783点的反弹和修整。如果对1783点反弹，反弹到1524点左右，总体是不会改变的，因为大环境问题没有解决，所以我觉得反弹的性质是不会改变的。而且现在市场的运作非常明显，涨之前有人说你没有主流的品种，另外市场好象又不够超跌，但真正进入九月份以后市场 出现超跌了，这种状况还是比较明显的。按照我们对市场以往的观察，第一波行情就是超跌股的表现，所以这一轮我觉得还是游资，从这个意义上讲，还没有到转到牛市上，政府出的政策还是为保护国家的利益，不是救市。能否顺利地转过去，从基金给出的信号实际上是很困难。昨天湘财发了一个东西，说他们增长了百分之十，博实公布也有百分之。老基金仓位有80％，新基金低的仓位也有20％左右，所以基本可以察觉到仓位并不明显，两个25％，这应该是一个看空的信号，所以我觉得他们走的可能性比较大。从大的结构讲，平均股价还是下跌的状态。这一轮无论涨到哪，下一论应该还有一个更低的点位在等着大家。具体的时间，10月份我个人的看法是比较看好的，11月份不太看好，12月份看看基金的动作。基金如果把接力棒接过来总体会看好，否则可能不是太乐观。走到11月份以后，就不做了。总体这一轮的性质就是一个自救反弹，现在第一波是泥沙俱上的阶段，什么都在涨。从11月份以后肯定是大浪淘沙，有些基金运作的股票会继续涨，但有些可能不会涨。我们还是讲政治、讲哲学，中庸之道的看法。总体环境不太好，类似红军长征一样，外围环境不太好，但在长征过程中还是打了很多的胜仗创造了很多辉煌，我觉得我们在这个阶段可以创造我们的一些短暂的不太大的辉煌。
陈海涛：首先还是感谢三家主办单位给我们每个人一个机会，同时也感谢在座的各位老师讲了很多对市场比较深的看法。因为今天很多人已谈了市场中的看法，以及市场中很基础的东西，以及深度的问题。我要讲的是7月份我给公司做的研发报告，当时的题目叫机会风险参半，操纵侧重选实。今天的题目是对第四季度走势的探讨，听到现在我个人有两个想法，第一分歧比较大；其次对后期的市场并没有一个明确的结论，和年初不同。其实作为一个市场的长期从业者，目前反弹至少是大多数人认可的，我本人亦是认可的。既然是反弹自然是短期的运作，它是很技术面的东西，对每个投资人来说意义并不是很大。听了诸位老师的谈话以及我自己近期的研究，我谈几个问题。首先还是谈一下市场的基础，大家知道用技术分析，只有在判断市场整体的趋势以后，才能够有的放矢，才能够知道如何真正操作市场。因为在市场中打滚的时间非常长，对这个市场的根基应该搞得非常清楚，咱们国家的市场肯定不是投资市场，而是大多数人赔钱，少数人赚钱的市场。我想简单比较一下国外市场和国内市场的区别，国外的市场无论有什么样的题材和市场结构，但有一点是很清楚的，就是国外的上市公司股价波动是围绕上市公司的业绩进行的。也就是说当它的宏观经济面充分向好的时候股价可以上涨，也有很大的价值空间，但基本轨迹是这样的。宏观经济持续下跌的时候上市公司是没有底的，基本是围绕上市公司的业绩和财务指标进行运作的，政府对市场的干预是比较有限的。而中国的市场恰恰相反，中国市场到目前为止，80％地区国有资产。在这种情况下必然代表着中国企业上市之初的质量是很差的，中国的上市公司不仅质量差，信誉度也是非常低的。高度的不诚信是市场中长期存在的问题。高度不诚信不仅仅体现在其说话反复，其信息的沟通渠道也是没有长久得到解决。所以说我认为在这种市场环境中，这种市场本身是由参与人来决定的，很难想象这个市场是一个投资的市场基金好象也涉及到这个问题。在没有投资基础，同时经过两年的监管，到那个时候也意识到连投机也很难的情况下，这个市场每次的波动幅度会有多大？市场中存在盲点套利的机会，存在结构性的投机机会，我承认任何一个市场只要是流动性的金融市场，必然会存在波动性的空间。而且炒股既然是炒题材，也会有题材性的行情基础，但如果说这个市场结构本身没有改变，我认为这个市场到现在为止没有形成一个从初级的投机市场向一个投资市场进行转化的过程。我认为中国的证券市场到现在为止还是一个投机市场，中国的投机市场怎么样形成行情基础？或者怎么样改变这个问题呢？我觉得第一要有一个相对宽松的政策，刚才很多人也探讨了关于政策的取向。但政策从现在的情况来说，很多人有点类似于盲人摸象的状态，因为每个人处于不同的位置，你对政策的把握不可能是全局性的。有人说需要一个大智慧的人需要一个一言九鼎的人来定乾坤，这我是同意的。但每个人作为市场的一分子，他的视野空间是有限的，作为博弈你要看政府需要什么，不需要什么，我觉得政府需要稳定，而且不需要泡沫程度非常大的市场。从他们的背景以及周围智囊团的背景都可以看出来。既然这样，这个市场在近阶段内，政策博弈相对来讲有困难的情况下，与其去博弈还不如去看政策底线是什么。有一点可以看出来，政府还是把这个市场看作融资市场，但这是有底线的，超过这个底线是政府不能容忍的，但大幅度炒作也是政府不能容忍的。既然这样对这个行情每次的波段，投资人应该是有想法的。我刚才说的是第一点，我第二点的想法就是对于近期市场的看法。大家知道周五的时候出现了一个非常怪的现象，量非常大，但这周末由于基金的作为导致市场出现一个迅速的下探。偶然周五的表现，使得很多投资者对本轮的行情表现失去信心。没有投资价值也是没有投机价值的时候，基金作为一个市场中的新生儿虽然有几年时间，但毕竟进入市场的时间相对比较短。而且主要的基金经理部分是脱胎于券商，很多一部分是海归派。他们本身的操作理念相对是比较单一的，而在操作理念比较单一的情况下，他们又占了市场上的寡头，基本上是市场中绝大多数人的情况下。在这种寡头市场中，这个市场怎么做到活跃是一个后期在机构博弈市场中是很值得担忧的问题，就是这个市场到底怎样才能做活？因为只有做活每个机构才有生存的空间。但这个问题从周五的表现来看，基金基本上是比较让人失望。还有一个就是选时操作，选时操作是很多参与人都会选择的，包括基金在2002年的时候也在选择一个分散投资和选时操作的策略。但我想选时操作意味着游击队的战略，基本上是有利润就好，见空间才会去做。但可以说任何一个社会的游资可以采取这样的方式做，但如果市场中大多数的机构都选择选时操作，大家可以想象一下这个市场会变成什么样子。如果大家都这样，任何一个点位都没有意义，因为本身1300点以下就没有什么支撑，1259也好，1250也好都是技术上的东西。从技术分析的角度来说，中间是没有支撑的。既然是这样的话，还会出现波幅，因为市场需要往上涨，价格空间已经很低的情况下，仍然有四个月的交易日，又经过半年的调整，出现反弹应该是在情理之中。如果大家都是选时操作，后面空间1000点能够撑得住，我想这个问题应该是每个市场参与人都应该去想的问题。
