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访复旦大学企业人力资源管理研究所所长胡君辰
见习记者 姚 颖
上海报道
正值壮年的企业家相距离世，是宿命还是偶然？是什么让我们的企业家如此脆弱？失去了企业家的企业将何去何从？为此，记者专访了复旦大学企业人力资源管理研究所所长、心理学家胡君辰教授。>>我要发表评论
悲剧的必然
《21世纪》：在过去的两年内，我们看到许多正值壮年的企业家接二连三地去世，你怎么看这一现象？
胡君辰：我感觉其中有一定的必然性。
为什么有一定的必然性？实际这是由企业家工作性质决定的。我在给ＭＢＡ上课的时候，第一堂课一定会和他们说：“你要考虑一下，企业家这项工作是很有挑战性的，也是很辛苦的，它回报很高，但是投入也很多。”现在的市场竞争十分激烈，因此要成为一名企业家，首先要对这项工作的艰巨性有心理准备。
其实，英年早逝的现象也并不只是出现在中国的企业家身上。美国曾经做过一项调查，发现企业家的平均寿命相比于一般人而言要短。从这个角度来说，选择做企业家，本身就是选择了一种高风险的生活。
而中国的企业家与此同时还存在两个大问题。一是缺乏相应的健康知识。有些企业家可能本身是学工科、学理科或者学管理的，但是他们缺乏健康保健方面的知识。我知道不少企业家工作起来废寝忘食，实际上就是这方面知识缺乏的表现。二是缺乏足够的健康认识。一些企业家总是感觉到，我身体还好嘛，所以对自己的身体就不注意。这样一旦出问题的话，可能就是大问题了。其实有些症状是在早期就会出现的，就是因为他们不注意，小病才变成了大病。
《21世纪》：有没有社会环境方面的原因？
胡君辰：我们的社会环境对企业家是有压力的，我们的社会对企业家的期望过多。
现在有些企业家总是很忙，忙在哪里？不是忙在企业里，而是忙在社会应酬方面。很多企业家的名片上都印着一串头衔，这就是说，很多会议他都要参加，很多场合他都要到场，这实际上是人为加重了企业家的负担。
社会应该给企业家尽力创造一个宽松的环境，不要再给企业家施加压力，这其中就包括不要给企业家太多分外的职务。企业家把企业做好就很了不起了，不要期望企业家成为完人，要求他们面面俱到，任何方面都很优秀是不可能的。
《21世纪》：我们看到的却有些不同，事实上多数社会活动都有公关的成分，企业家是在主动参与，而不是被动参与。
胡君辰：的确如此。这里面有一个社会发展的过程。
现在我们的机制还不是很规范，尤其是很多政府部门实际权利还很大，不进行一些政府公关的话，企业的发展就有可能受到一定影响。从社会的角度讲，我们应该更加规范化，政府部门要“多做裁判员，少做运动员”，这样就可以让企业完全按照规章制度来运作。
从企业家的角度讲，我们不可能马上改变这样一种现状，但至少应该学会抓大放小，如果这个事必须你做，那么你就做，其他事情尽量少做一点。
做一个有钱的穷人
《21世纪》：今年头一个月有两位企业家选择了自杀的方式结束了自己的生命，你怎么看这个问题？
胡君辰：自杀最根本的问题，是自己的心理问题。
实际上我们的企业家很多都有心理问题。美国的调查是10％的企业家有心理问题，我感觉我们可能会超过，因为我们的疏导更少。
中国现在发展相当快，一批企业家是在很短的时间里迅速发家的，他们一下子还不能承受这种巨大的变化。钱突然变多，可支配权突然变大，这就引发了很多心理问题。所以说，一夜暴富其实很有可能是一场灾难。
我觉得，对企业家来说，一种比较好的做法是，做“有钱的穷人”。就是说把赚来的钱放在一边，不去动，日常生活还是像普通人一样过，既不用为没有钱而担心，也不必为如何花钱而操心。这样一来，心态自然就会比较平和。
《21世纪》：你提到我们的企业家很多都有心理问题，有没有解决的办法？
胡君辰：我认为中国企业家特别需要一个身心健康的培训课程。他们现在参加的培训课程都是“硬培训”，财务、管理、物流等等，实际上，像心理培训这样的“软培训”对他们的意义可能更大。
问题是，现在中国在这方面是个空白，企业家想学都没有地方去。心理咨询这个问题，据我了解，政府现在对学生的心理问题已经比较重视，好像感觉是小孩子需要心理咨询，大人不需要。但实际上大人更需要心理咨询。现在很多国家都有一些隶属于政府的、提供心理咨询和培训服务的公共机构，我感觉我们国家将来发展趋势也应该是这样。
在目前的条件下，企业家可以通过两种渠道来寻求心理问题的解决方法，请教高校心理系的专家，或者求助于心理咨询公司。
此外，他们还可以参加一些思维模式方面的训练，比如参加《对卓越的投资》一类的课程。这类课程比较强调一种平衡的概念，就是告诉你，成功不是说钱赚得多，事业搞得好，还有很多其他方面的因素需要平衡，比如家庭生活、人际关系、心灵感受等等。
他杀也是心理问题
《21世纪》：近两年中因为种种社会原因导致企业家被谋杀的案件时有发生，其中影响比较大的有2003年山西海鑫钢铁公司董事长兼总经理李海仓被枪杀案和2004年四川明达集团董事长兼总经理葛君明被炸案等，你如何看待这些现象？
胡君辰：他杀其实也是一个心理问题。一个是凶手的心理问题，一个是企业家的心理问题。凶手的心理问题很清楚，杀人犯都是心理变态的。为什么讲企业家也有心理问题呢？这是因为，他们没有注意到如何调试自己和周围人的关系，他们没有一种很好的理念，一种双赢的理念。如果他们时刻具备一种“你赢我也赢”的理念，很多悲剧其实完全可以避免。
当然，从社会的角度来说，仇富心理我们中国人好像比较重，因为我们的机制还不是太公平。有人看到你富，就认为不一定是你水平高，而是你的机会好，或是你利用了某些关系。因此，必须建立一个公平的机制才能从根本上杜绝仇富心理。
其次是舆论，舆论很重要，我们就应该创造一种“越富越光荣，越穷越狗熊”的氛围。我们的社会主义市场经济真的在鼓励大家致富，只要是合法收入，都应该得到尊重。不要让人感觉富人就等于坏人。我觉得我们绝大部分企业家其实还是劳动者，他们抓住机会，敢于冒险，才取得今天的成就。当然，这是一个漫长的过程，需要大家一起努力。
接班人计划
《21世纪》：随着企业家的意外去世，随之而来的问题就是，企业应该托付给谁。如果企业家事先已制定过接班人计划，这个问题就比较容易解决。中国的企业目前在这方面做得如何？
胡君辰：据我了解，中国的很多大企业都没有明确的接班人计划，这其实是一个很大的缺失。一旦老总出现什么意外，企业的运作就会出现很大的问题。这方面很多跨国公司就做得比较好。比如爱立信，去年，他们中国区前总裁杨迈因为心脏病突然去世，第二天，公司的ＣＦＯ就立刻顶上去，过了一个月，公司从内部调来一位新总裁，其间所有事务的运行都有条不紊，并没有因为一个总裁的突然去世而带来动荡。我估计爱立信是制定过接班人计划的。
一个企业有没有接班人计划，实际反映出的是这个企业有没有这样一种企业文化，就是要让企业持久发展，以及要让企业有利于社会、有利于员工的文化。如果没有这种文化，接班人计划就很难搞起来，因为有权的人不想放权。
《21世纪》：接班人计划应该如何制定？需要包括哪些内容？
胡君辰：这是一个比较复杂的问题。一般一个总裁要有三个接班人，其中包括可以直接接班的和需要一些培训才可以接班的。此外，每个副总也应当安排两到三个接班人。接班人计划一开始不可能做得很全，一般做到经理这一级就可以。
对于民营企业来说，在制定接班人计划时还有三个问题是企业家必须要考虑的。选亲友还是选外人？亲友有没有兴趣搞这个企业？亲友有没有能力做接班人？我建议，在条件相似的情况下，他还是应该选择自己的亲友。但是如果他的亲友本身对搞企业没兴趣，或者能力实在是太差的话，就应该三思而后行。否则，你把企业交给了他，企业却倒了。
《21世纪》：接班人计划应该在企业家身后被揭晓还是应该在企业家生前就揭晓？
胡君辰：我感觉一个具有优秀企业文化的企业，接班人计划应该是公开的、开放的。制定接班人计划，不是说指定谁做接班人就是谁，如果有更好的人选也可以改变。而对指定接班人来说也是一种激励，他会更加努力。>>更多新闻
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（ 责任编辑：铭心 ）
