来源:阳光卫视
主持人:大家好,欢迎收看阳光卫视《论衡》节目,同时欢迎您访问阳光卫视官方网站参与我们的节目,前不久美国的美联储主席博南克,他说了这样的一个观点,他讲就是美国人之所以这次会引起这么大的经济危机,是因为美国人太爱消费了,而美国人太爱消费的原因是因为中国人太爱储蓄了,把钱就非常便宜地借给了美国人去消费。
陈平:你好。
主持人:刚才说的他这样的一个观点,他讲是美国人太爱消费了,太爱消费,那么中国人是太爱储蓄了,那么您觉得这个话有没有道理?
陈平:我觉得这个话是,是对现象的描述,应该这么说吧,美国人消费的过多了,中国人消费得太少了,我觉得不应该用美国人太爱消费了,中国人太爱储蓄了,这个话是说的是原因,我说的描述,是美国人这个消费得过多了,中国人这个消费得太少了,是一个描述,而不是说的原因。因为爱消费,并不是美国文化的本质现象,不是美国文化的固有现象。
主持人:怎么讲?
陈平:这个我想任何一个知道美国历史的人,任何一个在美国生活过的人,一方面他们也会看到美国人浪费的一面,另一方面他也会看到,美国人勤劳节俭的一面,美国人到目前为止,在西方社会,他还是最勤奋的,我指的欧美的西方社会,美国还是最勤奋的。
主持人:您是拿它和这个比如说一些高福利的国家。
陈平:你和整个欧洲比,他都是最勤奋的,和整个北美洲,南美洲相比,他也是最勤奋的。美国人早上上班都很早,可以说在一定程度上,美国人比中国人还勤奋,恕我直言。美国人是不懒,是很勤奋的。第二,和美国人相处,你先别说美国的历史,美国历史实际上是很崇尚节俭、勤奋、自强、自立,追求幸福,追求财富。因为美国是一个新教徒的创立的国家,这是新教徒的,这就是基督教新教徒的基本论点,基本的教义。所以他不是一个太爱消费的,我相信博兰克是对一个现象的描述,而不是说的是这个原因。现在就是今天的美国人,可以说你到餐厅你看美国人吃饭,看中国人吃饭,那中国人在吃饭上的浪费,远甚于美国人。第一美国人不会点那么多,不会为了那个面子点那么多,第二,剩下来打包带回去,那美国很普遍,丝毫不觉得这有什么影响面子。而那个中国人,你知道尤其在前些年,经济形势感觉很好的时候,那餐厅一点一大桌,就点得不丰盛,就没面子。然后吃不完,就筷子一推,就走了,扬长而去,觉得根本就不在乎。谁浪费?
陈平:所以我说,说美国人太爱消费,是现象描述,不是说的原因。
主持人:那么原因是什么?
陈平:原因是美国人在这些年当中,被经济增长的一种需求,裹挟着不得不太爱消费,不得不过度地消费,我这里用的。
主持人:对,为什么是不得不。
陈平:他是被挟持的,是被什么挟持的呢?是被增长的需求。应该说是被全球增长的需求,所挟持的不得不过度消费,我们可以看怎么挟持的。利率越降越低,格林斯潘推动美国经济其中一个重要的手段,就是降低利率。
主持人:这是他的法宝之一。
陈平:货币扩张,对吧。那么利率那么低,这人们肯定想,我这不能存钱。
主持人:对。
陈平:对不对,我存钱是亏啊,那我还不如把钱变成资产,买房子了。对不对,钱变成消费,我还是得到了实用,实惠,所以金融政策,趋势着美国人,别存钱,你别存钱,然后金融杠杆又制造出来房地产的先是有一个科技网络的一个泡沫,当科技网络泡沫破了以后,跟在后面,再去制造一个房地产的泡沫。这样子,你说这个美国人在一方面利率越来越低,另一方面,这个买资产的,购买房地产的门槛越来越低,代价越来越低,就像美国那些这个房地产销售中介,房地产商的宣传,买,你买房子,等于是送你房子。叫一头是挤,一头是拉,他怎么可能不消费呢?
主持人:对,一个是反正你钱放在那儿是亏的,你只要储蓄就亏的,另一方面就是,有现成的便宜东西等着你买,而且那有一个多么好的一个远景,你现在只要买了,将来就会一个大的资产。
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