论衡：失业率是比GDP更重要的经济指标

　　来源：阳光卫视

　　主持人：大家好，欢迎收看阳光卫视《论衡》节目，同时欢迎您访问阳光卫视官方网站，参与我们的节目，那么现在大家在讨论接下来的经济走势的时候，包括人们在讨论怎么样才能够让经济能够有一个尽快地恢复，甚至得以发展的时候，人们总是强调一个指标，GDP，而关于GDP呢，包括像能够增长9.3%，要保八，但又破八，甚至还有很多机构在预测中国大陆，可能会要低于这个是7.5%这个增长，人们总是把聚焦的焦点放在GDP的这个树值上，那么这个数值，它的价值和它的导向会引发一个什么样的结果，进而我们能不能有一个新的指标，来成为一个新的指挥棒，引导我们的经济能够更加健康地发展呢？我们今天请到的特约评论员，陈平先生，您好。

　　陈平：你好。

　　主持人：其实现在我们大家在衡量经济危机有没有走出去的时候，常常还会用一个指标就是GDP，那么标准就是比如说像在中国大陆就很现实的，就是8%，那么如果能够8%以上，甚至更高的话，那么大家就会松一口气，就认为说，这个经济是正常的，可能已经走出了经济危机这个阴影。那么您对这个GDP，是一个什么样的态度？

　　陈平：我是不赞成把GDP作为一个主要的指标的。

　　陈平：尤其对于我们目前应对这场危机，如果只强调GDP，更是会使我们的很多应对危机挑战的政策，往往会走上事倍功半，或者连事倍功半之效都达不到。

　　主持人：因为从您的观察来看，是哪一些政策的导向可能是只和GDP有关？

　　陈平：我们首先来看，为什么提出来要保八，为什么在西方发达国家，有一个GDP增长1%，2%，那就已经很好了，而我们要8%呢？当然这个扯就远了，我仅说，那是以我们的国情所决定的。我们国情，国情一方面是因为这个我们有大量的就业的人口，就业的压力，就业来自两方面，城镇每年的新生的就业，和农村每年需要向城市转移的就业的压力。所以这两个加起来，没有一定的增长，就消化不了。

　　主持人：没有新的工作岗位。

　　陈平：这里有一个既是统计的，又是经验的数据。就是这个中国的就业压力，只有在GDP不低于8%的情况下面，我们才是能够基本环境，低于8%，就会出问题。所以他有一个保八的概念。除了就业压力以外，我们需要这么高的增长率，还由于这个中国的这个我们的体制的原因。

　　陈平：我们体制表现在两方面，一方面是在所有制上面，就资产所有上面，资产所有，国有占的比重过大，有一个国民财富，国民资产，一个统计数据，是不是精确我不知道，国有占了70%多，那么当然GDP增长时候，既有，既有国有的增长，也有这个民营经济增长，那么真正能够增长的这一块，能够带来对于民间带来财富的增加，带来很多就业的好处，很多表现为是非国有这部分更加直接。这就为什么中国的中小企业，非国有企业，在这个吸纳就业上面，他们占了70%多，而他们在资产占有方面，才有20%多，国有的在就业方面，他们仅仅是解决了20%多，但是在资产上面占有了70%多，这就由于，这就说明什么呢，第二个这个原因，什么原因，就第二个导致我们需要有8%这样高增长率，才能够这个解决就业，基本解决就业压力，是因为我们的这个在所有制上面的问题。

　　陈平：就是国有的比例占太高，而国有的虽然在理论上，在法理上面，国有属于全民所有，但实际上，这个国有跟全民的利益，几乎是没有什么关系。

　　主持人：就大家能够分享这个增长的比例有多大。

　　陈平：对，所以这个全民所有实际上是一个巩固国有的一个托词了，是一个说法，它最后的结果，就是你要付出代价。这个代价就是必须要保八，才能够这个使社会相对稳定。

　　主持人：就是如果说你是比较低，比如说4%的这样一个增长的话，恐怕那个就是，像这种私营企业，中小企业，他们的获得的收益，就不理想。

　　陈平：因为两个正好相反，对吧，中小企业，私营企业，他们对就业的贡献，占了70%多，但是对资产的拥有才是百分之，国民财富的拥有才是20%多，那国有呢，对就业的贡献是20%多，他们资产的产生是70%多，对吧，所以，两个原因，导致了我们这个必须要通过体制改革，来解决这个，一个经济危机面临的挑战。

　　陈平：而不是简单的一个保八，这个保八的结果，可能会使我们的这种不管是在解决就业的效率，效益，还是在国民财富的分配上面的公平，可能会走向一个反面。可能会加大国有对于这个资产的占有量，那么可能会加大这个人们在机会面前的不平等。