汇丰集团主席葛霖：全球经济失衡与汇率无关

　　62岁的葛霖依然很忙碌，在与中国国家总理温家宝咨询中国金融战略三天后，他赶来上海并接受早报记者专访称，全球经济失衡与汇率无关。

　　葛霖在汇丰银行工作了28年，被誉为“创造神话的银行职员”，此行他带来了自己的新作《金融的王道》（Good Value）。而在此三天前（3月22日），葛霖刚刚在北京参加了中国发展高层论坛，他作为外方代表第一个向温家宝总理提问，询问中国政府在健全金融体系和发展资本市场方面的考虑。早报记者就一些中国金融发展热点问题与葛霖展开了对话。

　　下一步重点是债券市场

　　东方早报：这场金融危机对中国金融体系的构建有什么启示？

　　葛霖：过去的十年中，中国在资本市场和金融市场的改革方面取得了令人瞩目的成就，特别是中资银行的转型举措是非常成功的，在风险管理方面也做得很成功。

　　中国金融市场下一步的发展重点是债券市场，特别是公司债，还有人民币衍生品市场。现在中国的经济发展非常迅速，我们希望中国金融服务的范围也可以进一步扩大。

　　在中国发展高层论坛，我非常欣慰地听到，温家宝总理重申中国政府会继续在改革资本市场方面下大力气，推出新的举措。同时，当我问到，这次金融危机对中国资本市场改革有没有什么影响、是否让改革停止时，温家宝总理说，没有停止，也没有受到重大的影响，即使有一些影响，但是（中国政府的）决心没有变，还是会继续致力于资本市场的发展，这是非常好的信号。

　　贸易保护主义不得人心

　　东方早报：有人说这场金融危机的根源是全球经济失衡问题，你怎么看“人民币汇率导致美国很多国内人失业”的说法？

　　葛霖：在过去的10多年中，特别是从1997年-2007年全球经济出现了失衡现象，全球前四大经济体中（包括美国、日本、中国、德国），日本、中国、德国的经济主要靠出口推动，美国则是贸易逆差，其实这个现象在经济危机之前就已经存在了，现在仍然存在。

　　现在，失衡现象正逐步改善，中国贸易顺差正逐步缩小，美国贸易逆差也在缩小，中国经济将会越来越平衡的发展。这符合经济发展规律，即经济发展首先源自出口不断增长，而后慢慢转向内需拉动型。我觉得中国正走在这样的道路上，这也是中国政府希望看到的。

　　相对于德国和日本，由于他们的基建水平已经很高，而中国还存在城乡收入差距等问题，中国经济失衡的改善将会更容易些。

　　但是，我说的所有这一切都跟汇率没有关系。因为中国政府在推进经济发展时候的重要任务是很明确的，就是推动国内内需增长，发展农村经济，提高农村人口的收入水平，我觉得这样的做法非常正确。

　　东方早报：您在《金融的王道》中用了一个章节的篇幅阐述“贸易是最强劲的引擎”，你怎么看金融危机下贸易保护盛行的现象？

　　葛霖：贸易对于全球的经济增长来说是非常重要的，对每个国家都一样。但是，我认为，贸易保护主义是相当危险的，任何一个国家都不应该搞贸易保护主义。这是非常不明智、也是不得人心的举措。所有人都有这样的义务捍卫公平公开的贸易，这是对世界上所有的国家和所有的人都有利的。

　　在上世纪30年代，全世界都犯了一个错误，在金融危机过后很多国家的政府开始搞贸易保护主义，这样的做法会带来灾难性的后果，最终导致了经济陷入向下循环的周期，同时，也使得很多国家陷入了贫困，所以贸易保护主义的后果是非常严重的。

　　经济二次探底可能性不大

　　东方早报：世界经济会出现二次探底吗？

　　葛霖：最近国际评级机构下调了葡萄牙的主权信贷评级，可能接下来，某些欧元区的国家也会被降级。其实这样的主权信用评级问题确实会（给世界经济）带来很多压力。但是我认为，二次探底的可能性不大。

　　一些欧洲和其他地区国家目前都会面临这样的问题，金融危机爆发后他们大幅度增加了发债，对有些国家来说，高负债将对政府管理经济发展在接下来的几年造成挑战和影响，日本也有这个问题。虽然说美国负债率也较高，但美元是世界储备货币，所以美国还是有优势的。

　　如果我们梳理去年的金融市场，2009年是金融转型之年，免于经济陷于崩溃之地。2010年，大部分国家的经济都已经回暖，当然亚洲是非常强势，欧洲在2009年底之前陷入衰退的国家已经开始回暖，并走出了衰退。

　　因此，对于今后经济发展最好的预测就是经济增长比较缓慢，但是增长是肯定的。在接下来的几年当中可能会增长得相对缓慢一些，但是我觉得不太可能二次探底。

　　将加大中国市场投资

　　东方早报：金融危机后，外资金融机构在中国发展是否会面临资金问题？

　　葛霖：我不便对其他银行的策略做出评论，但是我可以谈谈汇丰的策略。我们一直没有间断在中国的业务发展，到现在为止，汇丰银行在内地一共有99家网点，并且将会进一步拓展中国的业务。

　　对于汇丰银行来说，最具有潜力的市场就是中国市场，对于中国市场我们不仅不会撤资，反而会加大对中国市场的投资。汇丰不是赚了钱就走的金融机构，对于中国市场，我们是有长期承诺的。

　　东方早报：汇丰的行政总裁办公室搬到香港，是出于什么考虑？

　　葛霖：将行政集团办公室由伦敦搬到香港，是因为全球经济中心由西方向东方转移，同时亚洲的经济发展非常迅速，在今后不仅仅是一两年，甚至在一代人的时间里亚洲都会保持高速的经济发展。

　　一直以来汇丰的主要业务都在亚洲市场，汇丰集团2/3的利润来自于亚洲地区，我们希望这样的比例可以得到增长，所以将行政总裁办公室搬到香港，这样能够更贴近我们业务的主要来源地，更贴近高速增长的地区。目前在香港市场没有其他的变化，因为把行政总裁办公室搬迁已经是个重要举措，仅仅过去几个月，这样的举措已经给汇丰带来了非常好的影响。

　　东方早报：最近汇丰高管的薪酬问题，引发人们对金融企业高管限薪的关注，你怎么看？

　　葛霖：汇丰的原则是保证高管的薪酬具有国际竞争力。不过，汇丰集团之前在宣布去年业绩时，也说到董事会高管的所有奖金都会延后支付。

　　的确，过去10年，全世界金融市场繁荣的同时，银行业薪酬出现了非常严重的扭曲现象，部分原因就是发放奖金过于关注短期盈利。打个比方，一笔交易在第一天为公司创造了较大利润，当天就按照利润发奖金，长远来看，一旦交易出现风险，最终会导致银行的损失。