对话金融高层第5期:王志浩祝宝良谈宏调"三箭齐发"(实录)-搜狐财经

　　主持人魏喆：各位网友下午好，欢迎进入搜狐财经“中国金融观察”——“对话金融高层”会客厅，今天做客的是两位嘉宾是渣打银行中国区高级经济学家王志浩先生和国家信息中心宏观经济预测处处长祝宝良先生，我们今天探讨的主题将围绕上周末央行“三率”齐动的货币政策。首先请两位老师跟搜狐的网友打声招呼。

渣打银行中国区高级经济学家王志浩和国家信息中心宏观经济预测处处长祝宝良

　　王志浩：大家好！

　　祝宝良：各位网友好！

　　主持人魏喆：大家都知道上周末央行历史上第一次同时调整了利率、汇率和存款准备金率，对于此次调整业界有诸多的猜测和分析，今天邀请到两位老师来分析这次空前的货币政策，先请两位老师帮我们分析一下央行这次的调整主要是出于什么目的？央行制定此次政策的内在信号和外在信号是什么？

　　央行打出“组合拳”是针对股票市场

　　王志浩：我个人认为央行有两个目标，一个是国内的目标即股票，第二个目标是国外的目标就是中美开始的战略经济对话。第一个目标就是股票，估计有一些中央的官员开始担心股票价格太高了，如果有一个比较厉害的跌幅的话会引起社会不稳定的问题，比如说很多小股民会输一些钱。

渣打银行中国区高级经济学家王志浩

　　所以我估计他们已经开始行动，让这些股票价格至少要在这个位置停一下或者再跌一点点。我们已经看到一些除了加息以外，还有内部交易案子被披露了，周小川已经说了几句话，还有报纸上有一些经济学家已经发表文章，必须小心一点，要提高我们的风险意识。市场的信息真的很多，加息加多少个百分点的影响不是那么大，我估计还会有一些其它的政策。人民币从0.3到0.5，实际上对汇率的波动在短期内不会有很大的影响，但是也是一个进步的信号，而且会让美方感到中国正在努力。

　　央行“三率”齐下抑制宏观经济增长过快

　　祝宝良：王先生在银行系统工作，可能更关注金融方面。我个人觉得这次三率齐下主要是针对宏观经济来说，当然它的副作用就是针对股市有一些调整，首要目的或是为了宏观经济的稳定。宏观经济一旦稳定对股市会有影响，会间接影响股市，为什么这个时候采取相对说来一揽子相对说来比较偏紧的货币政策，我个人认为还是从宏观经济来看。大家知道宏观调控的目标，经济增长、物价、国际汇率平衡、就业，这历来是任何一个国家任何一个政府要调控的四大目标，一季度的经济增长速度实际增长速度超出了在区别大部分经济学家的预计，今年的经济增长速度确实比我们预计的要快一点，国家信息中心也一直在研究，中国潜在的经济增长能力可能在11.5%左右，现在的经济增长速度已经接近了中国潜在的经济增长能力。如果按照这个速度继续下去，经济从偏快转向过热，物价出现比较快的上升趋势。

国家信息中心宏观经济预测处处长祝宝良

　　现在为了防止经济从偏快转向过热，央行实际上从今年以来一直在采取措施，这次也是这个措施进一步的体现，从宏观经济指标上来说。为什么说经济偏快？第一个是接近潜在生产能力，从物价上来说四月份CPI达到3%，有人说去掉粮食的食品价格对CPI的影响，非食品的通货膨胀非食品的CPI增长不太高只有0.6%左右，其中的烟酒类的价格、纺织、家用电器的价格还有住房的价格在持续上涨，已经反映出国内消费品的价格开始出现加快上涨的趋势，经济确实偏快，宏观经济调控确实是必要的。

　　宏观调控政策力度不够

　　从目前宏观调控政策来说力度不够，主要表现在几个方面。一个是实际利率还是负的，连续两次提高了存款利率，我们通货膨胀率现在3%，扣掉20%的利息税，利率还是负的，还没有达到盈利水平，利率相对还是宽松的。

　　第二，存款准备金率的提高，我个人觉得存款准备金率的提高现在作用就目前来说不很大，我们发行准备存款金率三月份商业银行的超出准备金率还在2.8%左右，现在再增加0.5个百分点，商业银行的超出准备金率降到2%左右或者3%左右的水平，应该说对商业银行资金的宽松的局面还没有改变。有一些商业银行的朋友说作为商业银行来说肯定要保证一部分超额准备金用于日常的交易，存在准备金率保持在2%比较合适，下一步再调整可能对商业银行的资金流动性带来一定的影响，目前来说影响还是不大。

　　第三，人民币汇率从千分之三调整到千分之五，体现了外汇流动的弹性，我们一直提高人民币汇率的弹性，并不是提高人民币汇率的幅度。千分之三跟千分之五没有直接对人民币升值的高低带来直接的影响，主要体现了央行对人民币汇率的政策，目标是实现浮动汇率要浮动起来，要浮动就要不断加大浮动范围。为什么这个时候出台？中美对话汇率肯定是一个焦点问题，国外作为美国也好还是其它一些发达国家也好不希望人民币汇率一下子大幅升值，从市场的角度人民币汇率灵活性不断增强。这是一个大的背景。从2005年7月20号人民币汇率改革两年以来，中国处理是很好的，商业银行也好，中央银行也好，还有管理部门也好，保持人民币汇率在稳定基础上的活动很有信心了，经过两年的汇率改革对企业的影响和外贸影响也不大，对于外汇管理特别是热钱的流入方面也不是太大。确实我们国家在汇率方面的信心在增强，人民币汇率浮动的范围进一步扩大是一个必然趋势，很多国家像在日本70年代搞汇率改革也是汇率的浮动范围在不断加大，汇率改革成功的国家都是逐年加大汇率的活动范围，最终实现平衡汇率的目标。

　　我认为这三大政策的调整主要是针对宏观经济增长偏快，它对资本市场是有影响的，对房地产市场还有股票市场的价格有一定的影响。这次三率调整，资本市场的反映没有受什么影响，5月18号影响不是很大，主要有两个原因。错过了一个很好的时机，从决策层面来说，第二个月的10号左右把上个月基本的经济情况比较了解，作为决策部门10号左右统计数据才掌握，央行本身有一个比较庞大的调查统计系统，它对宏观经济的了解、信息的掌握比我们普通老百姓要掌握得早要掌握得快。在这种情况下面，5月15号正式公布一些统计数据以后，央行已经很清楚了，它的决策应该是在10号?15号之间，社会上其它人不太了解统计数据的情况下就要采取主动的措施，这样给我们的市场消费者也好，投资者也好，一个很明显的信号，央行果断要采取紧缩性的宏观调控政策，抑制经济过快增长，保护股市泡沫等等的问题，适当做一些解释。

　　但是这个方案不是在10号，而是这个数据全部公布之后到18号才出台，市场对你的决策不太理解。你为什么18号出来了，为什么选择这个时机？我什么情况都知道了，我采取措施，你马上跟着我的预期采取措施。理性预期的说法就没有了，给市场的感觉，我们的决策好像有点不太果断，对经济的判断有不同的看法，这个给市场的预期非常不好。时机的选择上我觉得稍微差一点，作为政策效果上可能打一点折扣。这个政策本身是非常必要的，刚才王先生也说过，人民币利率也好，准备金率也好，还有进一步调整的空间。

　　主持人魏喆：王老师刚才也听了祝老师的很多分析，您对他的这些观点怎么看？您觉得这次央行调整的时机选择得如何？您对利率、汇率、存款准备金率变动的趋势如何看待？

　　央行需要慢慢减少银行存贷款利差

　　王志浩：祝老师刚才讲的非常好，我同意他的观点。利率的问题比较重要，存款利率还是负的不是正的，这是一个非常难解决的问题。贷款利率比较合理，但是存款是非常非常低的，如果提高存款的利率不动贷款利率的话，会影响到银行的利润。银行改革有很大的进步，但是还在过程中，有一些银行还是担心利差的利润减少的话会影响到他们总的利润，这是一个难解决的问题。大部分的中资银行80%以上的利润来自于这个利差，所以你开始提高存款利率，不动贷款利率的话会影响到他们大部分的业务，这是一个非常难解决的问题。我们必须慢慢减少利差，要不然的话没有办法。

渣打银行中国区高级经济学家王志浩

　　主持人魏喆：这次是一个调了0.27，一个是调了0.18。你认为以后这种趋势会继续？

　　王志浩：应该是继续，慢慢继续，银行已经有很多选择权，如果贷款的话我们银行可以随便放贷高于贷款利率，存款的话我们可以随便低于贷款的基准利率，但是目前来讲实际的灵活性不是很多，原因就是流动性太多，所有银行都是随便放贷，很多贷款低于这个基准利率，这是中国宏观经济过剩的一个非常重要的障碍，如果要进行利率改革的话。这是一个比较重要的问题。

　　主持人魏喆：您认为央行这次“三箭齐发”的组合政策出台的一个目标是为了调控资本市场，我们看到今年以来包括去年下半年央行多次提高存款准备金率，加息今年以来也已经加了两次，但是感觉资本市场的涨势岿然不动，似乎并没有受到这种调控的影响，即使是每次调控之后的第二天，资本市场也没有非常明显的变化，您能不能分析一下出现这种现象的原因？

　　央行对股市调控的效果显现还需一段时间

　　王志浩：中国现在面临过剩流动性的问题，这是非常关键的。最近我们也有股权改革，还有很多上市公司的利润增长率也是偏高，第一季度的GDP增长非常快，上市公司比我们想象的要快，上市公司大部分的业务比我们想象的好一点。这是三个最重要的因素。另外一个因素就是没有很多其它的资产，在人民币升值的情况下没有很多人愿意把他们的资金到国外去投资其它的产品，所以他们在国内找产品，前年、去年出现很多房地产方面的税收政策抑制房地产价格的增长，在国内只有存款产品、股票能够给投资者一个比较好的回报机会，这是一个基本的问题。

　　如果让股票价格停止一下，非常困难，因为一下子出来很多重大政策的话肯定市场会跌，跌20%、30%的话，那谁都不想这样。所以他们要慢慢推出小的政策，慢慢给大家看，给大家说，现在有风险，小心一点，慢慢出来各种各样的政策，慢慢管理这个市场。我觉得这是最合理的一个做法，这样的政策有效的时间可能还要等一段时间。

国家信息中心宏观经济预测处处长祝宝良

　　流动性过剩的根源是外汇储备增长太快

　　祝宝良：为什么我们采取连续四次调整准备金率，连续两次调整利率，为什么我们的资本市场对此没有反应，而且调完之后股票市场的价格还在上涨，刚才讲了很重要的原因就是流动性过剩的原因。流动性过剩的根源还是外汇储备增长太快，有人民币升值的预期很大，所以使得完全依靠人民币汇率来解决外汇储备过多的问题变得越来越困难。

　　解决高外汇储备需货币、财政、外贸政策相配合

　　要解决目前中国经济问题，保护资本市场价格增长过快的问题，只靠货币政策这一个工具是不行的，必须采取组合拳的办法，除了货币政策之外，我们的外贸政策、财政政策，甚至我们的产业政策配合到一块儿，减缓外汇储备的增长速度。中国的外汇储备主要来源于三大块，第一块是外贸顺差的问题，这两年外贸顺差很大，今年全年的贸易顺差肯定超过去年，一到四月份的贸易顺差过去年增长了80%。第二大块就是利用FDI，去年短暂的放缓之后，今年FDI还在增长，一到四月份达到两百多亿。第三块经常项目和FDI之外的钱，不能说是热钱，但是相当一部分是热钱，还有一部分海外上市资金回流，导致外汇储备速度大大超过去年。这么大的外汇使得流动性过剩，通俗说就是钱太多了，表现在MR的增长速度20%，比去年同期快了8个百分点，去年被期MR只有12%左右，今年一到四月底达到20%，那么多钱在投资渠道受到限制的情况下，全部流入了股市。

　　适当加大人民币升值幅度有利于解决高外汇储备问题

　　要从根本上解决这个问题，水已经流出来了，要让它流的慢一点，需要一道一道的闸门。水越来越多，闸门筑的不够高，水就要流出来，要减少外汇的储备增长速度，货币政策可以起作用，就是利率政策、汇率政策，我个人主张适当加大人民币汇率升值的幅度，这是一个途径。昨天又采取措施，调整出口退税率，把一些资源性产品的退税率进一步调低，增加了出口税，出口退税率降低了，部分产品出口要征收出口税，抑制出口的增长，增加进口。我们在前期派了很多代表去考察美国产品，也是从贸易顺差方面加以解决。

　　我们采取走出去的战略采取一些办法，最终的解决办法应该是从利用外资的角度来说，从走出去的战略来说，适当减缓外汇储备增长的速度，从源头上把水挡住，这种政策再配合必要的货币政策，这可能对股票市场也好，对资本市场也好，对宏观经济也好能发挥作用。如果把利率进一步提高，就是两难，存款利率是要上限管理，贷款利率是下限管理，实际贷款利率低于这个下限，原因在于银行的资金偏多，有钱愿意贷出去，提高利率也没有作用，源头还是在外汇储备过高。

　　主持人魏喆：王老师怎么看待中国的高外汇储备的问题？

　　贸易顺差继续拉大美国将对华采取保护主义措施

　　王志浩：祝老师讲得非常好，目前为止我估计这些措施的影响不大，所以我们今年刚刚提高了贸易顺差，基本上去年进口项目是2100亿美元，我们估计今年有可能达到3700亿，差不多是70%的增长速度，这个是非常大的预测。我们看中国的出口进口的趋势，我们真的看不到一个改变，什么改变都没有，加工、出口、增长率还是很高，而且中国进口的增长低于中国出口的增长，我非常担心今年贸易顺差会比去年高得多，而且明年的贸易顺差有可能比今年多。税收改革还没有到位，退税的政策到目前为止只影响到一些行业、一些产品，总的来说目前为止也没有影响。

　　同时国内的企业有很多渠道投资钢铁、重工业行业、化学品行业，所以他们有很多钱，利率是非常低的，他们有很多资金投资，土地非常便宜，各个地方政府非常鼓励这些行业，对他们来说是一个好事情，但是对国家来说不是一个好事情。中国的出口越来越变成资本密集型而不是劳动密集型的出口，对国家来说这是一个资源浪费，而且对国外也有很大的影响。中国的出口不仅是制造企业的产品，还有中型企业的产品，造成中国的顺差越来越大，我完全同意祝老实说的要加快人民币升值，目前升值的幅度不大，但是同时加快税收方面的改革，利率要加息，土地还有其它行业的增长我们也需要考虑考虑。今年明年如果中国的贸易顺差越来越大的话，现在美国国情或者美国对中国的这些抱怨解决不了，吴仪副总理去美国有一定的帮助，但是总的来说我估计不会安慰美国参议员，我非常担心今年还有明年美国会采取一些保护主义的政策，这个发生的话对中美关系我比较担心。

　　主持人魏喆：请教一下两位老师，到明年这个时候，人民币升值到多少幅度，才会对贸易顺差有相对比较好的调节效果？能不能形象的举例说明一下。

　　祝宝良：关于人民币汇率升值我们从数量上做过一个分析，现在大家的观念还不太一样，有人认为人民币汇率升值对外贸没有影响，如果没有影响的话我可以把人民币索性变成1：1兑美元，人均GDP就达到两万美元了，进入发达国家了。不可能没有影响，就是因为它有影响，而且影响很大，所以我们要采取主动性渐进性调控人民币汇率。人民币汇率升值有什么影响？主要看两部分。

　　中国的贸易出口分成两种情况，一种是加工贸易，加工贸易受汇率的影响比较小，但不是没有影响。我们通过大进大出的办法，把原材料进口之后再出口，凡是在国内的成本主要是劳动力的成本，有一些电力、水、资源性产品的成本，如果折合成美元人民币升值之后，折成美元之后成本提高，所以对加工贸易有影响，但是很小。一般贸易的影响就很大了，确实人民币汇率一升值，会直接影响到我们出口产品的成本。我们在分析汇率到底对外贸有没有影响是从这两各方面，从加工贸易和非加工贸易这两方面进行分析的。我们通过计量经济模型分析的结果，人民币汇率升值以后对一般贸易的影响是非常大的，人民币升值的5%使一般贸易出口下降3% 、4%左右，对加工贸易的影响相对来说是稍微小一点而且小得多。人民币汇率升值还是有一定影响的，这是一个基本的结论。

　　人民币对一揽子货币的升值幅度不够

　　祝宝良：有人说我们2005年人民币汇率升值改革以来，我们兑美元升值已经达到了7%，为什么对贸易没有影响？很多人也问这个问题。我们测算的依据人民币对一揽子货币对我主要的贸易伙伴加强汇率名义有效汇率跟实际有效汇率，实际有效汇率如果升值1%或者5%的话可以影响我们贸易量下降大概三个百分点左右。实际我们人民币2005年折成汇率改革以后，兑美元是升值的，对人员对港币是升值的，但是对于欧元是大幅度贬值，对马来西亚、印尼、韩国、英镑、日郎都是贬值的，名义有效汇率基本没有变化，甚至贬值，这样一来这个汇率变化对外贸易没有什么影响，对一揽子货币没有升值甚至是贬值了。这是一点。

　　第二点，汇率改革以来我们发现企业为了减少出口带来的影响，大幅度提高了产品的价格，随着中国贸易在国外占的比例越来越高，中国的部分企业在国外有了一定的定价权，通过提高价格的办法，这个价格我们是以美元来计算，价格提高了，这两年每年出口产品价格涨幅在4%左右，通过这个价格可能会对企业的利润有影响，但是没有影响到出口。从这两个方面来看，人民币对一揽子货币的升值幅度不够。

　　主持人魏喆：我们看到关于“三率”齐动的分析，我们非常想了解三率之间是一个怎样的传导关系？在中国，货币政策在实施的过程当中，由于种种因素，传导性总是给人感觉有些失灵，怎么才能改善这种传导，让货币政策变得有效起来？

　　提高存款准备金率不是紧缩政策而是抑制新的资金流入

　　王志浩：一个是贷款与存款的利差问题，存款利率非常非常低，你提高两个百分点或者四个百分点不会有影响，有可能存款利率是6%还是7%，那应该有影响，但是在非常便宜的位置，增加一点百分点不会有影响。

　　另外一个问题，货币政策输于外汇储备的问题，如果每个月有250亿美元的贸易顺差还有外资还有其它的资金流入中国的话，你的货币政策基本上不能用，这是一个问题，所以央行现在每两个月差不多提高准备金，这个不是一个紧缩的政策，抑制新的资金流入中国。

　　主持人魏喆：也就是说现在出台的提高存款准备金的政策无力解决已经出现的历史包袱，而仅仅是抑制新增加的资金。

　　年底准备金率将达到14% 明年或将达18%

　　王志浩：如果你要站起来的话，你必须要跑步，每个月更多的流动性从国外进入中国，你必须慢慢提高准备金率。我想有可能在年底准备金率达到14%，明年有可能是18%，或者是20%。

　　主持人魏喆：基本是一个月变动一次的频率？

　　不解决贸易顺差和金融项目的顺差货币政策很难起作用

　　王志浩：流到银行的资产负债表上，如果要抑制银行把资金放贷的话，必须让他们放在央行的资产负债表里面，没有其它的办法。所以要通过发行票据或者提高准备金率才能达到这个目标。准备金率、利率对于央行来说是一个比较便宜的措施，因为它的利率基本上是1%，发行票据的话要3%左右，对于他们来说是比较容易的措施，每两个月今年明年还会加。对中国来说最根本的问题是外汇储备、贸易顺差、金融项目的顺差，不解决这两个问题，货币政策永远不会有作用的。

　　主持人魏喆：今年外资银行已经可以在华开展人民币业务了，中国金融业开放的步伐已经加快，并且我们看到金融监管也日益严格，这种变化对于对外资金融机构开展业务来说是越来越方便，还是意味着面临竞争力越来越强的中国金融机构的挑战越来越多？简单的说就是您如何看待中国金融体系的发展趋势以及外资金融机构在华遇到的机遇与挑战？

　　受限于资本外资金融机构不会迅速在华遍地开花

　　王志浩：对于外资银行来说当然是一个好事，我们现在可以开展人民币个人业务，对我们来说是一个好事情。我们也希望对我们的客户也是一个好事情。我们可以带来国外的新产品、新技术、新的其它东西，我们可以对中国的金融业做一些贡献。当然还会有一些监管方面的限制，没办法随便开分行，对所有的外资银行来说资本是一个非常宝贵的东西，非常稀缺的一个东西。我们要在中国开很多分行的话，我们必须把国外的资本带到中国来，我们正在做这样的事情，但是我们没办法在一年之内开二十家分行、四十家分行的规模，即使这些市场规定放松了，我们可以做更多的业务，但是不是说外资银行突然之间有很多分行，还会有一些规模方面的限制。

　　祝宝良：中国是一个高速经济增长的国家，高速增长背后的另外一面，你的投资收益率大大高于其它国家的，所以对于外资银行来说，只要进来投资收益率很高，这肯定是一个机遇。挑战没有，我觉得没什么挑战。外资金融机构在国外发达国家市场上经历这么多年，有很多好的工具，有很多好的产品，有很多好的经营理念、管理方式，我们国家过去金融不发达，我们没有工具，没有各种产品，产品非常简单，就是存款。他们那儿有很多代客理财的办法，通过各种组合实际上各种产品各种工具应用的目的就是降低风险，或者增加它的风险提高它的收益，外资的商业银行这一点绝对做得比国内的商业银行做得好得多，我们还目前经验。

　　王志浩：中资银行学习这些东西的速度非常非常快。

　　祝宝良：有一些东西在失败中才能学习，投资失败过才能学习的，从大学书本上教你没有付出什么学费，真正学到的东西往往也是没有太多的价值的东西。对中资金融机构来说面临的挑战是非常大的，可能要在很多工作之后才能学到一些东西，才能发明发现更新的产品。我觉得这个机遇是外资的，挑战是中资企业的。

　　主持人魏喆：在两位看来，中国的金融体制改革包括开放，最应该发力的是在什么领域、哪些问题？

　　中国到了该大力发展债券市场的时候

　　王志浩：国有股减持肯定是一个好事情，做得不错。下一步应该是在债券上，债券市场比股票市场重要，没有债券市场，没有办法实现利率自由化，所以到现在为止中国已经有上海交易所、银行金融市场有一个，有一个柜台规模的市场，最活跃的就是银行债券市场，但是在这个市场里面的流动性是非常非常少的，三个月到一年的债券有交易，但是一年以后三年五年十年二十年这些债券基本没有人交易，基本大部分是银行买进拿着，不愿意卖掉，所以没有交易。没有交易就没有价格，没有价格，债券交易没有利率。在其它成熟的金融市场，这些债券产生的利率价格是非常重要的，你没有这些价格利率的话，央行应该实现利率自由化，首先必须解决债券市场的这个问题。这个需要央行、财政部、发改委、证监会多部门协调才能有一个好的结果，我估计今年有一些进步。财政部也进行一些措施，要提高债券的供应，但是还需要一些时间。

　　主持人魏喆：中国现在成立了外汇投资公司，它应该对外汇储备的应用有一定的作用，我们还不太了解外汇投资公司究竟是一个怎样的运作情况？在解决外汇储备问题上它能有何作为？

　　外汇投资公司主要目的是让外汇保值增值

　　祝宝良：我不太清楚外汇投资公司应该怎么运作，我个人觉得成立这么一家外汇投资公司对于减少中国的外汇储备或者是尽快把我们的外汇用出去这方面应该会发挥很好的作用。但是也不能说把所有的希望都寄托在这么一家外汇投资管理公司上，它成立的目的就是对付两千亿的外汇储备，用它进行市场运作。央行增加的外汇储备还会继续注入到这个公司里面去，按照刚才王老师所说的，今年的外汇储备再增加三四千亿的话，总体规模达到五千亿，第二年达到七八千亿，这么大的资金在世界上没有这么大的基金，一旦运作的话怎么去影响？这个还需要研究。比如要操作一个股票或者一个市场，影响非常大。资金大同时风险也非常大，这部分外汇的目的是为了保值增值，不是为了调节人民币汇率，不是起这个作用。怎么运作还是有待检验，我自己也非常担心。我担心中国的商业银行变成一个很大的投行，它怎么经营运作。它是一家金融机构，中国的金融机构短期之内要让它跟发达国家的企业去竞争还是有很多劣势的，包括人才培养、品种、工具都没有，如果从失败当中学，这个失败有时候是致命的，可能失败一次再也起不来了。

　　主持人魏喆：最后一个问题，我们看到一季度的数据通货膨胀的趋势已经比较明显，在目前的情况下我们有没有什么好的措施，央行下一步应该不会对通货膨胀置之不理的，应该会采取哪些手段进行调节？通货膨胀今年可能会达到一个什么样的幅度？

　　抑制通货膨胀需要综合运用多种政策

　　祝宝良：刚才已经谈到这个问题了，抑制通货膨胀的主要责任应该是央行的首要目标，但是央行抑制通货膨胀有前提条件，货币供应量可以决定，我能够决定货币供应量，通过控制货币需求来控制物价，是这么一个逻辑关系。如果央行不能控制货币供应量，仅仅依靠货币政策不能解决刚才这个问题。货币供应量主要的原因是由于外汇储备太多，而外汇储备多不是央行一家能够解决，而需要一揽子的政策，从财政政策、贸易政策甚至是产业政策，保护投机政策、环保政策，还有一些价格政策，一系列政策综合配套解决货币供应量的问题。如果把货币供应量稳定住，央行通过货币政策可以调节货币需求量，进而影响宏观经济影响物价。我一再强调，往往指望中央银行一家作为是作为不了的，必须几个宏观调控部门一块儿，政策导向从货币政策来说，目前的货币政策还是宽松的，应该还有进一步紧缩的可能，紧缩的手段无外乎三个。一个是提高利率，一个提高存在准备金率，第三个公开市场操作，央行发行票据对冲货币。另外作为货币政策的一个方面，汇率对一揽子货币还有继续升值的空间，加大一揽子货币的升值空间，不是只兑美元升值，兑美元升值5%、6%差不多，对欧元对其它国家还在贬值的话，汇率升值的影响就很小了，甚至没有影响。

　　从财政政策来说，继续抑制外贸顺差的过大增长，出口退税率等等是一些很好的办法。第二个办法，我一直主张目前中国应该实行宽松的财政政策、紧缩的货币政策这么一个政策搭配，目的是提高中国的通货膨胀速度来减少储蓄跟投资缺口相应减少贸易顺差，这也是一条途径。这条途径主要的目的，我们现在的投资结构不合理，一投就投到股市上去了，而我们很多的农村教育、医疗、第三产业的投资没有，这部分的投资收益率很低，时间很长，民营企业往往不愿意投，很多产品比如教育、环境保护带有公益产品性质，政府是必须要投的，这两年财政收入增长很快，政府在这方面可以发挥作用，从财政上应该实行相对宽松的政策。而我们这两年货币政策是宽松的，财政政策是偏紧的，需要有一个调整。

　　从外贸政策来说，两税合一的问题，限制外资进行加工制造的领域，这个政策明年就要出台了，我们应该拭目以待看看它的效果怎么样，这个应该是对有效果的，解决贸易的出口结构问题。

　　还有一个政策就是价格政策，资源性产品的价格偏低，我们的水资源、电力、土地价格都是非常便宜的，便宜的结果使得出口产品的成本很低，另外带来环境保护的问题、工人的权益问题、安全生产的标准也不高等一系列的问题。价格政策的提高实际上可以把价格提高到合理的水平，环境污染还有最基本的劳动保护达到一定的水平，这种水平提高以后也可以提高产品的成本，适当提高出口的竞争力。

　　还有行政手段，这是非常必要的，环保标准，土地的价格现在太低了，现在滥占土地的问题，工人工资的成本问题，过去我们最低工资一个月最低五比块钱，干八小时干十二个小时都是五百块钱，我们应该引进小时工资的概念，这样把劳动力工资的成本提高，等等一揽子措施去解决这个问题。单靠一个措施是永远解决不了的。今年主要依靠货币政策，其结果就是每次货币政策调整之后第二天的股市大涨，原因就是没有控制住货币供应量，反而调整了利率之后把利率提高了，热钱进来的还要高，外汇储备进一步增加，大家有这种预期，这个钱继续往股市上流。现在看起来需要中国的几个宏观调控部门协调一致的政策，这个非常重要。

　　不解决过剩流动性问题或将在09年发生通货膨胀

　　王志浩：我补充一点，我估计中国现在运气非常好，CPI还是非常低，我们今年是第五年第六年非常高增长的一个时期，这样的情况是非常非常奇怪的，为什么通货膨胀率这么低？最主要的一个非常重要的原因就是劳动生产率很高，但是这个情况不能一直都有，很多行业纺织品行业它的生产效率差不多到位了，以后不会提高很多，我们看到纺织品行业已经有明显的滞胀现象，两三年以后更多的行业他们的生产效率也会到位，这些行业的价格压力会越来越高，不解决过剩流动性的问题，有可能2009年、2010年通货膨胀真的会发生，真的会变成一个问题。我们今天要工作非常努力，我们不会放心，我们不能放心，要不然以后会变成非常难解决的问题。