来源：搜狐财经
4月9日-11日，博鳌亚洲论坛2010年年会在海南博鳌举行，主题为：“绿色复苏：亚洲可持续发展的现实选择”。搜狐财经在现场专访了SOHO中国董事长潘石屹：
搜狐财经：如何定位房地产业在这一转型过程中的作用？一方面房地产在增长，另一方面也有人称房地产绑架了中国经济，您如何看待这个问题？
潘石屹：经济的成长就像人的成长一样，每一部分都要成长。如果说某一部分发育得不够完全，成长得不够快，就会拖了整个经济的后腿。反过来，就像房地产，如果一个行业发展得非常快，把别的行业的营养、资金全都吸引过来，也是不健康的。人得了癌症就是这样的表现。癌症不是说这个细胞坏死。而是这个细胞无限制的成长。然后就把身上别的营养吸过来了。
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| SOHO中国董事长潘石屹(图片来源:搜狐财经 唐怡民/摄) |
所以我觉得中国经济要进行调整，从房地产在目前中国经济中的作用来说，不是说要强化它，而是说要弱化它。我们看到央企拿着钱在别的行业投资不下去，就往地里面砸钱。所以我觉得房地产行业的健康发展，一定要鼓励房地产业和别的行业、别的部门平衡发展。
搜狐财经：近期网络和媒体流传的中国房地产崩盘时间表，这相对于日本1985到1991年的走势。得出了一个结论，就是中国房地产将以2011年崩盘，您对这个问题有什么看法？觉得会成为现实吗？
潘石屹：我觉得这个比喻是一个特别幼稚的比喻。每一个国家经济的发展、成长的道路不一样。就像每一个人在成长过程中不同的时候得了不同的病，都是不一样的。如果这样简单的来列出一个公式来，说中国的房地产到2010年就要崩盘，我觉得这种推算的方法太幼稚，我也不相信这个事情。
搜狐财经：您认为这不可能会成为现实是吗？
潘石屹：每一个国家的经济发展成长的道路都不一样。没有这样一个简单的模仿就能够得到一个正确的结论。所以这个时间表我是不相信的。这个时间表在网上流传了好长时间，最近这一两个星期经过平面媒体的转载才热起来。
搜狐财经：最近有关房地产调控的传言有很多。但是大家比较一致的意见是这一次会动真格，您怎么看待近期政府把关部门房地产行业的调控政策？您认为最有效的调控政策是什么？
潘石屹：我觉得在政府的政策里面有三个政策。最立竿见影的政策是货币政策，像利率、存款准备金的提高，包括首付款比例的提高，按揭贷款利率是不是优惠，这些是立竿见影的政策。货币政策对房地产的调控是来得最快的。从长远来看，我觉得要解决中国房地产的问题，要通过税收政策，能不能在第二套房以后征物业税。另外，要增加土地的供应，使中国城市化发展土地的供应能够和城市化的进程相配合。
搜狐财经：近期北京有一条消息流传得很广。北京将禁止纳税的外地人在京购房贷款，您认为这条消息的真实性如何？
潘石屹：我第一次听说，我不知道这个消息。
搜狐财经：今年地产的趋势是大部分地产商向二三线城市转移，昨天我采访汤臣一品的汤子同，他说他们未来也会向二三线城市转移，你怎么看待这种趋势？我们SOHO有什么样的打算？
潘石屹：因为从09年的5月份，市场上的钱太多了。而且这些钱大量的汇集在央企，央企把钱往地里面砸。大概在去年就使好多的民营开发商觉得在北京上海这样的城市没有出路了。所以去年的半年时间是给国有企业淘汰民营企业的过程。可是今年这几个月时间，是央企淘汰别的国有企业的过程。因为他们的资金量太大了。可是我觉得房地产发展主要还是取决于基础设施，北京和上海的基础设施通过奥运会和世博会建得非常好。
所以我觉得北京上海的发展潜力还是非常大。央企在短期之内抢一些地王，影响不大。我们看到在过去十年时间，好多企业拿了地了，拿地很简单，不需要技术，只需要钱。可是要把这个房子建起来，能够设计、规划、建起来，还能把它销售出去，是需要技术的。我们看到北京出现的很多烂尾楼都是有钱没有技术，他照样是建不起来的。所以我觉得中国中小型的民营开发商，不要在这种强大的央企的开发商面前吓破了胆。还要相信自己的技术，相信自己的竞争力。
搜狐财经：我们SOHO对二三线城市有什么打算？
潘石屹：我们还是集中在北京和上海。
搜狐财经：您刚才提到的央企竞争房地产的做法。但是近期国资委已经有消息，78家非主业的央企已经上报了退出方案。商业性的地产应该是首先被清退的，您认为这对楼市有实质性的影响吗？
潘石屹：我觉得影响不是很大。央企从去年的5月份开始，在这些大城市抢地王，这是一个表面现象。背后实质的问题就是市场上的钱太多。而且这些钱大部分的流到了央企，央企的传统行业又不敢往下投，所以只能够投到地上面去。所以我觉得要解决地王的根本问题是要市场上面的钱适当的少一些，土地的供应要多一些。这两天问我这个问题的人很多。央企只保留了16家，另外78家都不让做了，问我怎么看这个问题。我说如果房地产现在得了癌症的话，这些癌细胞，你给特通过化疗杀死了78家，可是化疗之后要是没有杀死的癌细胞，活力和破坏性更强。所以剩下的这16家就成精了。他们的力量会比这78家的力量更大。
搜狐财经：您觉得这些政策对SOHO中国有什么影响？
潘石屹：我觉得我们还是适应市场，适应政策的变化。
搜狐财经：SOHO最近在北京上海都谈了不少，我知道都在谈一些并购的项目，现在定哪里了？
潘石屹：这个问题不能在这里说。你就看我们的公告，因为这是股价敏感信息。我们作为一个上市公司，不能够对一部分媒体公告这个事情。等我们最后这个项目或者土地成了的话，我们会在下午四点钟闭市之后发布公告的。
搜狐财经：关于海南国际旅游岛的建设问题，国家也是出台了政策，把它上升到国家级的规划。海南这块地又遭到再一次的爆炒，在您看来，海南这一块地到底有多热？能热多久？
潘石屹：海南岛这个地方是我起家的地方。在这边呆了好几年时间，在泡沫最高峰的时候我就撤回去了。上一次海南房地产泡沫的幸存者之一，仅有的几个幸存者之一。我们算是一伙的。要回答这个问题我觉得最关键的要看房地产在经济中的地位到底是什么样的。如果是一个城市、一个地区不发展别的东西，或者只是把别的东西作为一个幌子，叫国际旅游岛，也碰不到一个外国人，就叫国际旅游岛了。只发展房地产，以它作为一个幌子发展房地产，这是非常危险的。一定要有别的经济的支撑，旅游、贸易、工业、农业、科技支撑这个城市的发展。和这个行业相匹配的去发展房地产才是健康的。其实上一轮在十几年前，接近二十年前，这一轮房地产的泡沫就是因为海南岛的工业基础很差，农业基础很差，贸易几乎没有。在这种情况下就发展房地产，就是一个灾难。我希望海南岛这个岛还是一个非常漂亮的岛，希望他们不要重蹈覆辙。不要重复第二次的灾难。
搜狐财经：你觉得现在的海南岛和之前的海南岛有什么不同？
潘石屹：觉得气侯、热度、绿色、仙人掌、沙滩，没有什么变化。
搜狐财经：产业有没有一些变化？
潘石屹：在短短的十几年的时间，产业变化还是非常大的。因为这十几年不仅是海南岛的变化，全北京的变化都是非常大的。十年前和今天的北京，海南岛你也要看十年前和二十年前的海南岛，我是二十年前上的岛，没有一个红绿灯，所以，也没有变，在这样一个岛上面变化确实是非常大。
搜狐财经：09年爆炒的时候和之前的有什么变化？
潘石屹：没有变化的就是说的词和原来都是一样的。东方的夏威夷、最适合居住的。所以我觉得这还是要特别小心。
搜狐财经：今年打算增持商业地产的企业不少，万科、华润置地等，但是写字楼比较多，对于这个您怎么看待？
潘石屹：这也是一个很有意思的问题，作为居住，他对地段并不敏感，可是作为商业和办公楼，可能这个区域的办公楼挤得满满的，因为人们办公的时候需要一些商业机会，可是隔三五公里的地方，你就是租金白送给他，他也不去，他没有做生意的机会。这是作为办公类。商场更是这样，说是火爆的商业街，租金价格就是天价，可是过两个街，人就不去。所以你要从总量上来看，无论是北京上海，写字楼的量、商铺的量都还是比较大的。最关键的还是要发挥房地产发展商的智力和经验，选好地段，地段对写字楼和商铺这两个产品要比住宅敏感得多。
搜狐财经：这一次我们博鳌论坛的明确主题是绿色经济，现在绿色建筑、低碳建筑是一个非常热门的话题，有人认为很多因素在制约建筑的发展技术和成本，这怎么样平衡？您对这个问题有什么样的看法？
潘石屹：绿色建筑、低碳生活确实是长远的事情，而且一定是要为他人考虑的事情。如果为自己，完全可以是不绿色、高碳的，反正污染都污染别人了。或者污染后代了。所以我觉得从长期来说，这都需要一定的境界才能够做得到。绿色建筑中国当务之急的问题不是如何说、如何提高人的道德水平，这一回半回提高不了，最关键的是中国要实施绿色建筑的标准，国际商有一个叫LEED的标准，这个标准是一个非常成熟的标准，这个标准分三级。应该在中国尽快的让所有的建筑都执行这个标准。我们公司现在就提出来，我们所有的建筑都要达到这个标准，而达到这个标准有三个级，我们是达到最低的一级。如果政府要强制的实施，所有的开发商都可以一起做。而不是一两家开发商愿意这样做。我觉得这一定要成为一个强制的标准才行。
搜狐财经：你对海南的发展有什么建议？
潘石屹：海南岛确实非常漂亮，而且作为中国绝大部分地方，尤其在冬天寒冷干燥的时候，要在冬天到海南岛来，还是一个享受。所以我觉得海南要发展旅游的话，还是一个非常好的思路。这是一步一步发展，最重要的是要法制化，社会治安，这些东西对旅游的影响是非常大的。到海南岛来了，房价就涨起来了，就宰你。说到天涯海角来了，就给你推销珍珠相连。老拽着你的衣服，这样一个环境要发展国际旅游岛，他第一次拽着你的衣服，第二次就给周围人说别去这个地方。因为在中国、全世界可以选择的地方还是有的。
另外，一定要法制化，人们到这里来，觉得他的权益各方面能够受到种种保证。无论是一个游客也好，还是一个投资者，都应该让他的权益受到保证。比如说我们买了一块地，报给政府，政府说建别墅？容积率太高了。说是有几个国家元首在这里种过树的，不能在这里建设高的。我说行，你不能建就算了，我就把地转给别人，等我回来一看，所有的高层全建起来了。我原来建两层的别墅不让建，现在全建高层。我看了以后就觉得莫名其妙，没谱。什么都是没谱的事情。
搜狐财经：关于SOHO的问题，刚才您说还是在北京上海的战略没有变。还是受到一些争议，对于公司的长远发展以及形象会受到一些影响，会不会改变？
潘石屹：我们都在调整，原来我们想我们所有的工作都要社会化，我们的设计工作社会化、施工也在社会化，物业管理也在社会化，这十几年时间过来，发现中国无论是设计、规划、施工，这个社会化的专业化程度提高非常快。只有物业管理，我不知道是什么原因，交着出去就做不好，交着出去就做不好。所以从我们的商业模式上来说，最大的调整就是成立了我们自己的物业管理公司，不交出去，交出去我们不放心。其实原来碰到的问题就是因为把物业管理工作交出去。
搜狐财经：这样涉及到一个企业长远发展的问题。把他都卖出去，自己不持有的话，上海和北京总有一天核心地段都会被开发完的。
潘石屹：从我们目前商业模式来看的话，我们还是销售。(搜狐财经/小钉)
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