蒙牛集团赵远花：倡导和谐消费 只为优质生活

　　搜狐网3·15系列访谈

蒙牛集团营销总监赵远花与营养专家于小冬做客聊天实录

聊天现场

　　主持人魏喆：各位搜狐的网友早上好，欢迎来到搜狐《财经面对面》，在今天3·15消费者日的特别日子里，搜狐财经 非常荣幸地邀请到中国公众营养与发展中心主任于小冬先生和蒙牛集团营销总监、总裁助理赵远花女士做客，与我们一起探讨有关3·15的话题。这是一个属于消费者的话题，也是属于广大网友的话题，今天我们聊天主题是“倡导和谐消费，只为优质生活”，欢迎广大网友积极参与，也希望通过与两位嘉宾的交流，让我们了解如何健康消费、和谐消费，首先请两位嘉宾与搜狐网友打声招呼。

　　于小冬：各位网友大家好，很高兴来到搜狐谈消费和谐的问题，这是我第一次在搜狐做客。

　　赵远花：各位网友大家好，非常高兴来到搜狐和大家见面。希望大家更多的关注食品，关注和谐消费，也关注蒙牛。

　　主持人魏喆：健康和营养是永恒的话题，今天探讨这个话题很有意义。于主任，去年公众营养发展中心与蒙牛首次合作，开发出全球第一款自主研发与创新的牛奶产品——特仑苏OMP，今天特仑苏被选为亚洲博鳌论坛官方合作品牌，您对此有什么感想？

中国公众营养与发展中心主任于小冬

　　于小冬：这个事我听了消息以后，很高兴，因为OMP的牛奶推出，不仅仅是蒙牛一个产品这么一个简单的意义。多年以来，乳液的竞争都是以牺牲质量为成本来进行低价的竞争。现在蒙牛通过OMP高端牛奶，通过技术进步，技术创新，来发展自己，发展企业，实际上也是发展我们的乳产业，这个方向是值得高兴的。

　　主持人魏喆：赵总，您能介绍一下OMP究竟是一种怎样的牛奶吗？现在有网友提问，他们对这个产品不太了解，希望您能简单介绍一下。

　　赵远花：这个产品是蒙牛和国家公众营养中心共同研发开展的一款产品。这个产品从产品的品质各个方面，是一款在现在市场上来说比较高端的产品。蒙牛从2007年开始，我们提出了我们新的品牌定位：只为优质生活。不紧要提供自然、绿色、营养丰富的产品，更要为消费者营造更优质的生活。所以我们推出这款产品，从当初的设想来说，在消费者的需求不断改变的今天，消费者越来越多的需要一些更加营养、健康的产品，所以在2006年的时候推出一款这样的产品。

　　主持人魏喆：于主任，能从营养的角度谈一下这个产品吗？OMP对人体的健康方面，有哪些作用？

　　于小冬：根据中国2004年公布的营养和健康调查，中国人平均钙的摄入量达到推荐摄入量的49%，这说明钙的摄入是不够的。由于中国以植物性的食物为主，对钙的吸入有一定的不利因素，不容易留住钙，我们既需要把钙吃进去，还要把钙在身体里留住，我们需要这样的产品，其实OMP就是这样，在市场需求下应用而生的，对改善中国人的健康状况，提高营养水平是非常有益的，对民族的强壮，提高民族的竞争力，使儿童能够发育好，成年人能健康是非常有意义的。

　　主持人魏喆：近年来，食品领域和药品领域发生安全危机的事件非常频繁，比如苏丹红事件、雀巢奶粉碘含量超标，红心鸭蛋事件、欣弗药品事件等等，都让消费者为食品药品安全非常忧虑。今年两会 期间，各个地方的代表和委员也对食品安全有很多的讨论，今天又是3·15消费者维权日，而食品安全问题也是今年维权的一个重点，作为生产与百姓健康息息相关的食品的企业蒙牛是如何看待食品安全问题，在这方面采取怎样的措施？

蒙牛集团营销总监、总裁助理赵远花

　　赵远花：有句俗话说叫民以食为天，食以奶为先，在食品安全里，牛奶的安全更是重中之重，因为牛奶作为普遍消费者保持自己健康首选的产品，牛奶这个食品的安全确实是非常重要的一件事情，对蒙牛企业来说，我们一直把企业的产品质量认为是非常重要的，在我们的过程当中感觉产品等于人品，从整个过程中产品的研发、奶源、供应系统、销售系统以及整个售后服务当中，在各个环节都有严格的流程和制度。就拿奶源来说，蒙牛这几年，建立了自己当今亚洲最大的牧场，也是最先进的牧场，奥亚国际牧场，同时建立很多小区养殖? 们企业的奶源质量。每一滴奶进入包装的时候，都要经过13道工序的严格把关。在生产过程中，我们用了世界上最先进的无菌包装设备，建了全球最大的生产基地。在今年的6月份还将有六期投产，也是国际上最先进，最大规模的生产厂。在运输环节当中，对运输到达的时间以及运输的要求都做了严格的规范，都能进行追踪到位。每包产品从生产到销售过程中，都能知道它从哪批奶来的，一直到谁生产的。整个服务体系来说，希望消费者能够拿到营养、安全的食品。另一方面，我们不仅仅停留在给你更多的产品，在今年，我们把企业品牌的宣言活，我们不仅给你提供优质产品还提供给你优质生活的方式。

　　主持人魏喆：于主任，当前我国公众营养的现状和发展趋势是怎样的，请您介绍一下吗？

　　于小冬：营养状况是随着经济发展的不同阶段它的状况不同，对中国这个大国家来说，大分是东部、西部，在经济发展阶段是两个阶段，出现的问题也不同。在西部，主要是各种营养素摄入的摄入绝对不足，表现为营养摄入不足的疾病，比如说抵抗力弱，身体发育不够充分，身高、体重这些发育不够完善，一些佝髅病还有由于缺少微量营养素引起的地方性疾病，主要在西部地区。在东部地区，主要是宏量营养素摄入过多，微量营养素摄入不足，跟营养有关的癌症、心血管疾病、肥胖、高血压这些疾病。这些状况在中国，西部营养摄入? 减少，但是东部这种不平衡在增多。我们国家营养很复杂，根据不同的人提出不同的政策和改善措施。我们现在针对全国，不论贫富地区都有微量营养素摄入不足，国家推出了通过强化食物来补充，光是补充微量营养素，对个别地区，专门人群所需要的营养改善方面还要采取具体措施，由于时间关系不能一一介绍。

　　网友：请问赵总，消费和谐是构建和谐社会中很重要的一方面内容，作为专门生产牛奶的企业，最重要的是应该坚持健康以及诚信的经营的理念，那么蒙牛是如何与消费者建立起互利互信的和谐关系的？

　　赵远花：网友问的非常好，而且他确实很理解企业和消费和谐的关系。确实企业要想达到消费和谐或者说要建立一个和谐的社会环境，首先要和消费者建立诚信的关系，让消费者相信你的话，实际上是基于产品的品质，而你品牌的承诺的兑现程度来决定你是不是他建立这种诚信关系，这是非常重要。对企业来说，企业要想达到和谐消费，首先自身要发展好，同时要建设好整个产业链的发展。在蒙牛成立的第一天当中，有一个蒙牛自己的企业文化 ，涵盖了所有企业链上的人，叫股东投资回回报，银行注入图利息，员工参与为收入，合作? ，父老乡亲盼税收。在这当中，内涵的包括消费者在内的各个链条的利益的最大化，建立在融合了消费者、股东、银行、员工、合作伙伴他们利益最大化才成就了蒙牛今天七年当中稳定、快速的发展，这是和谐社会获得消费者信赖你，也使得市场占有率到现在为止，连续三年半的时间，市场占有率第一。这是消费者对你最大的信赖和 认可。另外和谐消费是企业健康长远发展的必要条件，如果没有和谐消费，没有消费者对你的认可，这个企业是不能发展长远。

　　主持人魏喆：蒙牛也有一句话好的产品自己会长出一双腿跑到消费者家里，能给我们解释一下这句话的含义吗？

　　赵远花：好的产品能够到消费者那里，对广大消费者来说，他要的是品质好的产品，如果你的产品能满足消费者的需求，消费者有判断能力，能够在众多产品当中选择你，消费者的忠诚度就会提高。这样的话，消费者自然而然会接受你的产品。

　　网友：如果消费安全信息指数是100分的话，才给人感觉特别安全，那么你觉得蒙牛的产品消费安全指数应该是多少？

蒙牛集团营销总监、总裁助理赵远花

　　赵远花：企业秉承的是产品等于人品，消费者今天能够接受蒙牛的产品，从企业自己来说，给蒙牛的打分应该是100分的，否则不会在中国现在的市场占有率来说，每三杯牛奶就有一杯就是蒙牛牛奶，我们觉得，消费者的消费选择，就是对我们最好的褒奖，是给我们工作打出的最好分数。

　　主持人魏喆：蒙牛一直在提草原牛、中国牛、世界牛，而且要做到世界乳液20强，想实现这一目标，最困难的是什么，怎么去克服，才能确保这种理想的实现呢？

　　赵远花：蒙牛从它产生的那一天，就给自己定位了叫草原牛、中国牛、世界牛，因为内蒙古这个地方尽管大，但是整个人口和中国人口来比是比较少的。如果都喝牛奶，也不能支撑一个企业的发展，牛根生(牛根生新闻,牛根生说吧)董事长一直说，其实是小地方造就大企业，大地方造就小企业，当然不是说大地方一定出小企业，你要在小地方生存的企业一定要跨出这个区域发展。蒙牛七年当中，实现了从草原牛到中国牛的目标，现在在中国，无论从市场占有率还是销售额总量上，都是排名第一的。在这样的状况下，我们下一步的目标就是要实现世界牛，这也是? 做的。在这个过程中，要成为世界牛，不仅中国人要认可你，全球的消费者都要认可你，成为世界牛当中有两步，第一，要走出国门，这是现在从销售方面已经在向新加坡、东南亚、菲律宾、马来西亚、泰国以及香港、澳门这些地区有蒙牛产品在销售，甚至包括美国都有蒙牛的销售。

　　作为国际性的企业希望把国际化的东西带到中国来，这是蒙牛从产品创新上和国际看齐。包括现在像酸奶和国际最大的酸奶制造商达能的合作，以及奶粉和欧洲最大的奶粉制造商阿拉福制的合作，都是我们迈出国际，希望通过国际化的平台，能够和国际品牌合作。现在蒙牛的品质得到国际性，从NBA，中国航天员、运动员认可，另外NBA和迪斯尼和蒙牛合作，把蒙牛产品指定为他们的使用产品。前天博鳌论坛也把蒙牛选为博鳌的官方合作伙伴，特仑苏成为论坛的指定牛奶，说明蒙牛现在在国际化进程当中，它的品质和品牌已经得到了一定的认可。这个路是非常长的? 是说一步就能创造国际化的品牌，蒙牛希望通过自己实现国际化的品牌，也能把中国乳液的品牌在国际当中有一席之地。

　　网友：于主任，有人说中国人的体制不太适合喝牛奶，也有人说牛奶对女性来讲比较有好处，请您从营养学角度讲一下，牛奶更适合哪些人的体质，长期食用，对人体哪些功能会有改善？

　　于小冬：牛奶是一种营养非常丰富的，不管是宏量还是微量营养素都是非常全面的营养食品。应该说适合于各类人使用。但是中国人喝奶有一个障碍，很高比例的中国人，因为我们是植物性食物为主，这种膳食结构产生乳糖不耐，对奶里的乳糖不能分解， 喝了以后有腹泻，不舒服的感觉，这个不说明中国人不应该喝奶，因为有这个问题。这个问题怎么办呢？有两个办法，一个办法我看很多消费者也知道，多喝一点酸奶，奶的加工品，可以解决这个问题，另外一个，实际上现在有些奶也加了一些能够水解的，通过水解技术，使消费者? 乳糖不耐的问题，这两个方法消费者可以在市场上自由地选择，或者喝核酸奶或者和高水解率的。

　　从科学实验上来说，我们统计年龄越小喝牛奶，乳糖不耐的反映率越低，这个有科学数据有支撑的。

　　主持人魏喆：赵总，我们看到蒙牛除了在产品上不断追求卓越，也积极地和消费者沟通，承担了很高层次的社会责任，我们最熟悉的就是蒙牛的口号“每天一斤奶，强壮中国人！”我们还记得这个大型的公益活动，蒙牛开展这个活动初衷是什么，期望最后达到怎样的效果？

　　赵远花：好的。这个活动就像刚才于主任说的。现在的中国人均饮奶量非常低，05年的数据是21.7公斤，世界平均饮奶量已经是100公斤，发达国家可能达到300到400公斤的量。人均饮奶量这个数字是国民健康指标的一项指标。从这个来说，多饮奶是有利于人体健康的，基于这样的基础。国家现在也在倡导，早在2003年1月，胡锦涛总书记视察蒙牛时就曾经指出，牛奶本身就是温饱之后小康来临时的健康食品，不仅小孩要喝，老人要喝，最重要的是中小学生都要喝上牛奶，以提升整个中华民族的身体素质。在去年4月28号温家宝总理去重庆视察的时候，说有一个愿望，希望每个人尤其是孩子每天能够摄入一斤奶。基于这样，蒙牛作为中国乳液的领头企业，有责任和义务关注国民的健康，所以从2006年的6月份开始，蒙牛协同中国奶业协会，国家营养与发展中心还有中国教育基金会以及国家学生奶办公室和中央电视台以及人民日报等等单位，共同发起了“每天一斤奶，强壮中国人”，也就是为五百所学校送奶活动。这个活动的初衷并不是蒙牛一家企业能给所有的孩子，现在全国有2.4亿中小学生，蒙牛一家送不了这2.4亿个学生每天都能免费喝上蒙牛牛奶，这是不现实的，对企业来说也是不大可能的事情。为什么要做这件事情呢？就是希望通过蒙牛的倡导和政府机构的关注，媒体的关注，希望能形成更多的人关注全民的健康，关注整体的营养习惯，通过培养这种饮奶习惯，对未来的健康有好处。就像于主任说的，人应该从小喝奶，不会有不适应症，对健康打下好的基础。一年之计在于春，如果从小的基础不好，再大去补充，这个时候人的生长发育都会受到影响，不仅影响到身体的生长发育，也会影响智力的生长发育，对中华民族来说，也会影响整个国民国力的强盛。

　　主持人魏喆：蒙牛对于不同的人群，比如说小孩子、成年女性、还有运动量较大的人，都针对性的开发有不同品种的牛奶，能不能介绍一下蒙牛在开发产品的时候，秉承的原则是什么？

　　赵远花：蒙牛作为乳品企业，不管哪个企业，它的开发最初衷就是要满足消费者的需求，现在消费者越来越理性，而且越来越细分了。也就出现了蒙牛各种各样的产品。在牛奶里，有满足所有人都能喝的，像纯牛奶，也有针对不同的功能需求的加钙的，低质的，低糖的等等产品，还有一些满足高消费优质生活需求的像特仑苏，汁果粒产品，这些都是针对高品质生活，又特别注重生活品质的这些人，出了有自主知识产权的这两款产品。另外满足年轻女孩子时尚、快乐的酸酸乳，针对儿童有未来星。在牛奶方面，蒙牛有平衡人肠道的益生菌? 这也是公众营养中心推荐的一款产品，现在销量最好的一款产品叫冠益乳，是酸奶类的，是低温保鲜类产品。在冰淇淋产品里，过去都是以传统渠道为主的产品，但是在06年后半年和07年逐渐通过现代零售业渠道推出自己的产品，品牌名字叫“瑞趣”，逐渐广大消费者会越来越多地接触到这个产品。

　　网友：对发育中的青少年，液态奶和奶粉，哪个奶更有营养？

　　赵远花：从现在来看，牛奶有几种状态，满足不同的需求，从液态奶来说，针对小学生，有未来芯产品，加不同的元素，有成长型的，有益智型的，蒙牛作为学生奶定点生产企业，在学生奶里有专门针对小学生的产品。消费者可以根据自己不同的需求来说，更多的选择适合自己的和适合这个年龄段的产品来选择。

　　主持人魏喆：推动国人的健康也是公众营养与发展中心的首要目标，在近几年来食品安全备受关注，食品危机事件屡屡发生，公众营养与发展中心在这方面有什么计划和举措吗？

中国公众营养与发展中心主任于小冬

　　于小冬：食品安全应该全面地理界，现在广大消费者和媒体关注的都是食品安全的一个方面就是食品的卫生安全，实际上食品安全是两个，一方面是卫生安全，另一方面是营养安全。两个安全一个是近期的，一个是关系到长远。卫生安全如果说有一些细菌超标，当时能表现出来，拉肚子、中毒，都表现出来了。营养安全是长远的，比如说关乎到你的发育，智力和体格发育，关系到未来的健康，关系到很长远才能表现出来。比如说上次出现的问题，在安徽阜阳出现的奶粉事件，当时由于它的蛋白质含量不足，实际上有的蛋白质含量为零? 子得病，呆傻、死亡，实际上没有注意营养安全活活饿死的。两个安全一个是显性的，一个是隐性的，显性的安全大家注意比较多，隐性的安全注意比较少，有关部门注意得少，媒体宣传得少。我们现在根据公众营养中心的工作任务来说，我们主要关注隐性的食品安全问题，就是营养安全问题。在这方面，这几年，第一个来促进和会同有关部门，最后得到国务院支持，在制定十一五计划，把公众营养问题纳入国务院长远计划里。在十一五食品工业计划里，把怎么能够推动食品的营养化，保证大家的营养安全，也列入了国家的发展规划，国家会? ，保障公众的营养安全。除此之外，会推动了具体的活动，包括主食品里强化微量营养素，包括和乳液、大豆产业、低聚糖产业分别合作，使他们生产符合公众营养需求的产品，推到市场上，来改善公众的营养健康和水平。

聊天现场

　　主持人魏喆：这个活动目前推进工作感觉做得怎么样，还需要哪方面的支持？

　　于小冬：因为中国是一个对营养属于只有概念，没有科学支持的国家。营养是谁都说，谁都谈营养，几千年都谈营养，13亿人都谈营养，但是营养是什么，大家没有系统的概念。从国家的相关政策来说，也是缺乏相关的政策和法律法规。刚才我讲的只是发展了一部分政策，国家规划，食品规划都在发展，还远远不够，所以在宏观层面上，要创造一个宏观的发展环境，政策、法规、规划、标准这些东西都在做。从产业层面，推动营养产业的发展，乳液其实在营养产业里很重要的产业，我们也跟 乳液的企业非常支持他们，在这方面多做? 献。 原有的传统食品使他们和高科技的发展相结合，传统产品和高科技相结合，过去食品主要是色、香、味、形比较重视，但是对营养不太重视，但是营养实际上是食品最本质的特征，你吃食品第一目的就是维持你需要的营养和热量，才能生存。我们这些年宣传了色香味形，反而把最基本的特征给忽略了，所以这些年做了很多工作。

　　主持人魏喆：在打造优质生活方面，蒙牛有什么举措，今年有什么新的打算？

　　赵远花：蒙牛在打造优质生活方面，第一，首先在产品营养上，牛奶产品作为最基本的健康产品，在生产产品上，除了提供好的产品，从早餐奶、特仑苏以及真果粒，刚才说的瑞趣冰淇淋，整个链条中，作为乳品企业要提供给消费者这些有营养价值，利于消费者营养健康的东西，也就是说我们通过产品，把消费者比较模糊的对营养到底我需要什么这个概念，让消费者通过这些体现出来，更确切地理解它。我们作为乳液的领头企业，在倡导为关注山区孩子的健康，也就是说关注全民的健康，蒙牛有一句话，我们要提供健康饮用品，关注全民? ，在这点上提出了向500所学校送奶，这是关注山区孩子的营养健康状况，也希望通过这个活动，能够更好地把全民的健康。记得有一次讨论会上说，人类的健康是全民的健康，如果只是城里人的生活状况好了，营养状况好了，如果是山区的人或者贫困地区的人不好，实际上整个社会环境会产生，像很多疾病从那个地方蔓延到这个地方，不是我一个人好了，整个社会的健康状况就会好。我们希望整个中国人的健康状况都会好。要打造优质生活，首先满足最基本的，才能体现最优质生活。

　　我们不仅要满足优质的生活，同时要给他指出优质健康生活，优质生活的方式，这也是在宣传自己产品的同时，给了他一些方式。刚才讲了蒙牛在国际化进程中，希望把国际上先进的技术带给中国，这是你要提供优质产品的前提。另外把优质生活的方式带给消费者。

　　主持人魏喆：刚才提到了蒙牛引进国际先进的技术的事情，我们也注意到蒙牛在近几年来很注意和大型奶业企业联合，比如说蒙牛最近与全球最大的酸奶企业达能和最大的奶粉企业丹麦的阿拉福兹成立合资公司，在选择国际合作者的时候，蒙牛采取什么样标准？

　　赵远花：蒙牛在合作过程中有原则的，最基本的两个原则，第一，它一定能够给蒙牛或者说中国乳业带来先进的技术，一定是全球属一属二的企业，比如蒙牛在奶粉行业选择了欧洲最大的阿拉福兹公司，这是在欧洲最大的奶粉企业，也是世界上最先进的奶粉企业。另外在酸奶行业选择全球生产酸奶最好的达能公司，因为他们在全球最先进，而且这些合作是产品和品牌合作，一定能把先进的技术带给蒙牛、带给民族乳业。另外一定要强调，所有这些合作当中，要确保民族乳业的主导地位。

　　主持人魏喆：先进的技术离不开创新，不仅如此创新是一个企业领先于行业必不可少的条件，那么蒙牛是如何看待创新的，您觉得创新对企业最重要的意义在哪？

　　赵远花：创新对企业或者对个人来说都非常重要，对蒙牛来说，这几年的能从99年成立之初的1116位到今天中国乳业的领袖，这个过程就是不断超越竞争队友和不断超越自我的过程，如果你不创新，永远跟在别人的后面，你现在还是1116位，你走不到前面，对企业来说，企业有一个大的原则就是一定要创新，另外在产品上，蒙牛非常关注创新，最早提出早餐奶、晚餐奶，就是把人群细分，另外为了满足消费者需求，有特仑苏、真果粒产品，有产品创新。在这个过程中，产品创新是企业的基础，另外因为蒙牛有创新的文化，这种文化创新其实是一种理念，没有这个理念，不能在各个环节都有这样的结果。在营销方面或者在市场方面，蒙牛一直在创新。

　　主持人魏喆：蒙牛超女震惊全国，可以称得上是营销的一个经典案例。

　　赵远花：另外还有航天员、运动员的营销事件，在创新过程中，因为产品创新带来的品质是国际的还是国内的认可，像迪斯尼、NBA都认可它，选择它作为指定产品，博鳌也把它作为指定产品，这是产品创新带来的结果。所以营销创新使得企业有了很快的发展。创新的最终目标希望把自己的品牌打造起来，能够成为世界级的品牌。

　　主持人魏喆：蒙牛如何保证企业持续不断的创新呢？

　　赵远花：其实这个创新，第一，整个企业有一种理念，不创新就会死掉，在整个企业当中，有一种制度在约束，以目标管理为手段，如果你不创新，就没有超越，就达不成自己的目标，就会被企业所淘汰，我觉得是一种制度和激励机制决定着这个企业不管是从研发，蒙牛在创新上有很多，比如基层的员工如果把你的流程或者你的生产技术有改观，这就是一种创新，技改就是一种创新，有技改，能给企业带来效益，就会得到物质和精神上的奖励，蒙牛每月都有这样的激励制度，最基本的保持持续稳定的发展，有创新能力，这是一个体制?

　　主持人魏喆：国家一直在倡导构建和谐社会，构建和谐社会也需要消费和谐，请于主任谈一下您对消费和谐是如何理解的，在消费和谐方面有什么好的建议吗？

　　于小冬：一谈和谐，就不是一个方面能做到的，肯定是方方面面，是一个系统。在消费和谐上，从食品、营养角度看，主要是三个方面的和谐：政府层面、企业层面、消费者层面。这三个层面围绕着食品的安全、营养、健康，造福人民，围绕着这个消费理念和消费行为，三个方面围绕着这么一个中心思想来进行沟通和完成各自的 使命。现在可以说这三个方面之间的沟通和协调还不够，这是一个问题。第二个问题，这三个方面的内部的和谐 ，第一就是政府内部的和谐，我们现在在市场消费上，尤其是食品管理，政府问题还是比较多? 要是管理部门比较多，政出多门，法规不健全而且法规不统一，不一致，给企业和消费带来了困难。叫做政府部门管理和法规制度的不和谐。当不和谐怎么和谐的过程，这是我们要做的工作。第二在企业里也有一个和谐的问题，就是公众健康目的和企业利益最大化这中间怎么和谐，做得好就是社会效益和经济效益双获取的企业，做得不好，不会做到永远，做到大，这都有问题，成为国际企业也有问题。世界上做得比较好的企业都是非常注意公众利益和自己企业效益的和谐。对消费者的和谐来说，主要是消费习惯、饮食习惯和科学理念、健康需? 也挺难的，也是一个过程。三个层次自己内部的和谐和三个层面之间的和谐，才形成食物消费和谐的系统。这是我对和谐消费的理解。

　　网友：普通消费者，在选择食品的时候，应该主要看哪些因素？

　　于小冬：如果说我的话，我代表不了别人，代表我自己，首先我要看品牌，为什么看品牌呢？因为品牌这里的含义很多，必然包括质量管理，必然包括它的技术含量，必然包括安全保障，品牌就代表了。第二看适应性，因为市场上的消费者，因为个体的差异非常大，我要看商品对我的适应性如何，比如说奶，我绝不会买高脂肪的奶，我肯定买脱脂奶，因为我有我的需求。换上一个小孩来说，绝不能买脱脂奶，因为需要这个。因为食品这个东西没有不好的食品，只有不好的搭配和选择，要根据自己的要求搭配和选择。第三，在前两个原? 看适合不适合我个人的口味了，有一个口味要求，可能很多的消费者会倒过来，先看口味，这就是刚才我讲的消费者不和谐，我不管是不是健康，这个需要逐渐通过宣传、教育、营养知识，把这个观念扭过来。一些发达国家，参加考察也好，国际会议也好，各国的宣传工作做得比较好，一般消费者是比较注意拿起产品来，先看营养含量。

　　主持人魏喆：中国老百姓还不太懂得如何看营养指标和标识。

中国公众营养与发展中心主任于小冬

　　于小冬：两方面原因，一个是我们做得有些工作还要更加普及化，就像营养知识翻译家，包括产品标注怎么让老百姓看得明白。过去中国人认为我看不明白，我才高级，我高级的东西让你看不明白。第二，中国老百姓也是由于营养知识不足，对口味、感官需求比较重视，对内在质量不太重视，这个有一个过程，而且有部分带头人群，我想高知识人群是这个带头过程，这个有一个过程，很多国家都是有这么一个过程。

　　主持人魏喆：现在消费者调研也能看出来，就像于主任说的，消费者买产品的时候，已经选择品牌了，不像最初先看价格，再决定买什么，现在随着几年消费者调研下来已经发生变化，看品牌，看标识，看最后根据口味来决定自己，这样的人逐渐在增长。

　　于小冬：很多国人消费的时候，对其他东西的消费可以在总支出里允许比例越来越大，唯独对食品要求越便宜越好，实际上对食品来说，这部分应该是肯花钱，但是我们对穿衣，对开车，都很花钱，就是食品要求价格越来越低。这里的代价就是以质量为代价，以自己的健康为代价，以自己的寿命为代价，以自己高质量的生活为代价，这点要呼吁网友在这些方面一定要想清楚，想明白，因为食品花钱维系着未来的健康，维系着家庭的幸福。在发达国家，一般来说，食品工业的销售占GDP 的20%，在法国占30%，中国不到10%，9.4%。就可以看出来，我生活可以好，我可以在身体以外的全能花钱，对自己身体健康这部分不舍得花钱。这是需要扭转的意识和观念。

　　网友：牛奶究竟能不能减肥，怎样食用才能减肥，请两位专家说一下？

　　赵远花：因为我是做牛奶，前段时间看了美国研究的成果，说牛奶是最完美的减肥食品，大家可以去《环球时报》生命时报上去看。因为牛奶的营养均衡，你吃了它，就可以少摄入其他的能量可以减肥，这是我看别人的报道，最权威的可能是于主任，从专家的角度来说一下。

蒙牛集团营销总监、总裁助理赵远花

　　于小冬：这个要看有没有前提，比如说原来的食物结构和量都不变，你又每天多上去三斤奶，怎么能减肥呢。因为人肥不肥就是身体的热量在身体里的积蓄，刚才您讲的这个前提可以，由于喝了奶了，由于微量营养素和宏量营养素在里面比较充分，相应减去其他的热量吸收和摄入，这个可以。

　　赵远花：减肥的同时，你是不想影响你的健康状况，因为牛奶比较完美，可以减少别的食品。

　　于小冬：讨论问题一定要看前提，要有量的概念，如果说喝牛奶减肥，原来该怎么吃就怎么吃，我觉得这个不科学。

　　赵远花：这是美国田纳西州大学实验证明，长期饮用牛奶有助减肥，今天越来越多的人受到肥胖困扰，科学实验表明，牛奶和奶制品是有效的减肥食品，专家指出，体重的减少与热量的摄入有关，而与食物的成分本身没有关系。田纳西州教授20多年一直研究奶制品和体质的关系，长期使用奶制有利于控制体重，奶制品富含的钙元素可以强化减肥的效果，无论对男人和女人，钙元素在减轻体重方面扮演重要的方面。

　　于小冬：减肥和增肥是身体热量的平衡，热量如果多了以后，少吃可以减少，运动可以减少，就是一个事情怎么把它摄入产出，怎么取得平衡。你吃的食品里如果要想减肥的话，低热量的食品，但是大家不太明白，什么是低热量食品，看不出来。有些认为酒是液体的，像水一样，就把它看成是水，实际上酒的热量并不低。有很多食品知识需要了解。

　　网友：现在消费环境让老百姓什么都不敢吃了，整天看着电视曝光这个东西有毒，那个东西不能吃，有一些大一点的超市都卖假冒牛奶，里面不好喝，加了香精，最后只好全部丢掉，请问专家，怎么鉴别？

　　赵远花：这就是像于主任说的，现在整个国家的管理还是比较有序的，因为大家买到假冒伪劣的产品，多数还是从小店，不正规的渠道买到的。另外有些人有类似的地方，你买的时候要看清楚它，另外一定要看清品牌，在选择的时候，看清品牌，而不是以价格决定产品的质量，假冒伪劣一定是卖的价格低才吸引你去买它，结果回去发现这些产品都是营养不好或者有问题的。过去我做销售的过程中，一直在看，传统通路里或者批发市场才容易出现假冒的，看上去有点像。曾经在街上碰到消费者，他觉得我以为是那个品牌，实际上他看都? 去就走，为什么拿这个，是因为这个价格比正经品牌的价格便宜得多。中国消费者以牺牲自己的健康和寿命更严重的说寿命来选择价格。

　　主持人魏喆：近几年搜狐财经一直在推动企业公众形象活动，今年的主题是企业的社会责任，而社会责任近年来也成为社会广泛探讨的一个热点话题。我们知道，去年蒙牛获得06年社会企业责任奖，您认为企业的利润和企业社会之间的关系是怎样的，您是如何理解企业社会责任的，在这方面蒙牛是怎样做的？

　　赵远花：我记得在领奖的发布会上，有记者提到这个问题，就像刚才网友提的。我们对企业社会责任，企业的社会责任，因为企业有员工，首先要把自己的企业办好，这是企业对社会承担责任最基本的要求，你得健康发展，这是第一点。第二，企业要健康发展，不能只考虑本身，就是这个链条上包括奶农、运输、销售、消费者，就像一开始对所有的股东各个方面，股东、员工、合作伙伴以及消费者，你要做到对社会责任负责，就要做到各个环节的利益和谐、共赢，就是于主任说的如何和谐，让每个环节都和谐，这是你所能做好的，对这个社会? 的一部分。在这上面，假设从奶源来说，现在建立和谐社会，国家非常关注三农，蒙牛除了自己被评为社会责任企业，我们的总裁也被评为三农人物，在蒙牛这个链条中，带动了三百万奶农，我们在2006、2007年中，奶源的价格有了很大的提升，对这个链条环节当中的希望他能利益最大化、又不能损害消费者的利益，所以就会出现很多高品质的产品，高品质的产品对应的价位也会高，就像特仑苏产品，真果粒产品，在这个当中，既能满足消费者高需求，就是消费者利益的最大化，同时也给经销通路的人，各个环节大家有利润可赚。? 来说，利润越来越薄，因为各种环节都需要费用，像运输人员，如果企业没有利润，就不能给各个环节增加资金，就不能利益最大化，蒙牛通过自己满足高消费的需求，出现高质量的产品，使整个链条良性发展，这是蒙牛在自己良性发展的基础上，对企业社会责任的理解。另外教育消费者，把这个行业做大，带动这个行业所有的企业去发展，像给500所学校送奶，这是关注国民健康的事情，行业做大，不至于产生像大家说的红海竞争，产生价格战，造成所有的企业没有利润。曾经有一段时间，很多奶农不养牛了，这是蒙牛对社会责任。另外如果，把外国先进技术，把外国的钱弄回来给中国人发展，这是对中国社会的责任。

嘉宾与主持人合影

　　主持人魏喆：时间关系，一个小时很快的过去了，最后请两位嘉宾，和搜狐的网友再说几句话。

　　于小冬：今天和网友讨论消费和谐的问题很高兴，一般来说网友朋友都是比较年轻的，我要提醒的是健康就像一个银行，要储存，美国一项研究说人一生的健康，基本上是在三岁以前有一个很大的决定性作用。年轻的时候也是这样，千万不要认为自己年轻，就忽略了对健康的关注，到了年龄大的时候，各种营养，健康方面的疾病就出来了，提醒大家要从现在开始关注营养，关注健康。

　　赵远花：今天主题叫和谐消费，优质生活。你想自己的身体和谐，就得多喝牛奶或者多吃营养的东西。身体和谐了，家庭才能和谐，社会才能和谐，所以我希望广大的网友为了自己的和谐，为了优质生活，多喝牛奶，多运动。 每天一斤奶，强壮中国人！

　　主持人魏喆：谢谢两位嘉宾，也感谢各位网友的参与，本次访谈到此结束。