来源：搜狐财经
搜狐财经讯 4月16-18日，“2010中经求是论坛”在北京隆重召开。本届论坛以“创新与转型”为主题，国家领导、部委官员、产业经济专家、地方政府汇聚一堂热烈探讨了中国后危机时代的绿色经济发展，以下是搜狐财经的独家报道：
问：我想提一个问题，你提到财政层级的扁平化，会影响行政层级的扁平化，一定会触及到一些地方领导的利益，中央是不是有这样的力度把财政扁平化推行下去？
国家财政部财经科学研究所所长贾康：触动既得利益是深化改革的特点，我们不像改革前一二十年的那样，可以找到一些大家的利益只有增加，没有人受损的改革事项，现在已经找不到那样的领域，只要深化改革必然会触动既得利益，在财政层级扁平化和行政层级扁平化要注重既得利益，但是这个要找到新方案的，没有必要采取激烈的形式一下子把他们的利益减少方弄得很疼。浙江财政扁平化在浙江实行了多年，在其他地方没有配套整理，我们不违反现行法律框架的规律。
我们财政在省下面是实现了市、县在一个平台上说话，在省里说话的大体制。在行政层级维持不变，市县不同的情况下，财政同级过程中间，各方面协调，对于浙江经济发展发挥了很好的作用，在以后形成了一种比较和谐的环境，大家为了维护浙江省直管县实际运行的体制架构，我想在其他地方无非也是寻找这样的方式，财政扁平化先弄，后面慢慢行政扁平化水到渠成，中央主要给一些指导，它没有必要在现在这个阶段上以行政命令的方式要求做到什么程度。
但是部门确实在推动，财政部提出时间表，以部门推动改革的形式，而且正式的名义叫做管理方式改革，甚至回避了“体制”二字，就是要提高管理的效能和运行效率、管理成本。它实际上还是在触动和调整既得利益格局，但是这种既得利益格局，最后有利于整个民族伟大复兴的长远利益，这个在中国经济改革中间，由省相对而言比较少的方式处理好的，从现在来看不会有过不去的利益障碍。
问：我想问一个问题，现在我们这个层级由地市，再后来管县，如果改了以后，我们应该是最大的改变是地市和县，以前的隶属关系现在成为了平行关系，这个应该是最大的改变，如果是这个改变是在改革之前还是改革之前？和改革之后有什么大的变化？
贾康：在一个平面上和省来讨论它的体制的设计，这个时候按照浙江的经验，如果真的走到了行政改革根上，把市县放在一个行政层级里面，就变成一个原来官员怎么安排的问题，原来官员有地级市行政级别的代理，县原来是底下的一个层级，以后怎么处理，把他们综合一下，在行政层级三个层级大的框架，中央现在基本一个结构没有变，到了省也没有变？省就是我们现在正省级和副省级，下面的最好的办法，地级市以后无所谓什么地级还是不地级了，市县原来的待遇应该是老人老办法，需要提拔的完全按照提拔程序，新人可以不可以解决这个问题，以后在行政角度来看，市长县长直辖市，市长和县长都是低端层级不同生活领域，地区的高端就是省，地方的低端就是县，实际上直辖市定位，还有要过渡的一个问题，现在不好做精确的设立，但是动态过程当中，让大家接受的方式来优化。
问：我刚才听您的意思说，我想知道这种财政扁平化它的最终目标是使政府层级扁平化吗？
贾康：减少行政层级怎么切入？怎么落实的一个路径问题，财政层级扁平化本身首先解决分税制在省以下怎么贯彻和落实，如果没有扁平化，省下面四级，加上中央是五级，这个税下面无法合理分在五个层级上做税基的配置的。94年以后想在中国实际分税制落实而迟迟不能落实这样一个困境，带来了很多的问题，地方财政政府行为短期化，现在有关的财政方面种种的问题。一旦把这个财政层级扁平化事情做出来了以后，五级配税就变成三级的配税的问题，地方四级配水问题变成市县二级配税的问题，分税制改革和市场经济配套的财政体制就得到了省以下真正贯彻的一个前提条件，这个贯彻一定要服务于打造有利于科学发展的财税体制这样一个全局目标。
问：浙江发展来看，分税制有利于税收效率的提高，还是有利于机构臃肿的问题的解决？因为从国外媒体来看，对于咱们这个国家，机构的臃肿问题已经早有争议，包括很多地方副市长和县长的名额的标准不一样，甚至有一些地方配备了20多个秘书，这个财政上是不是允许他这么做。
贾康：提高效率，包括提高税收的效率，以及精简机构，实际上提高整个政府系统化运行教育，减少它的行政成本，实际上是前面所说的一个方向改革的一套事情，如果我们能够把财政的扁平化做好，减少带动行政层级的扁平化，一方面提高我们的效率，包括我们税收它的运行，他的征管的效率，另外一方面对于实质性的问题，像机构精简总是落不是，总是在名义上精简以后，迅速膨胀，这样一个多年的老大难的问题，五个层级设多少位置，三个层级把其中两个层级的庙都拆了，原来不拆庙减和尚都减不下去，把庙拆了减和尚就变成和尚安置的问题，以后五个层级变成三个层级，总体的行政成本大大降低，机构要合理化的精简，同时他的运行效率会提高。
另外一个，省如果要划小的话，不是一个简单的说，现在30个出头的行政层级区简单扁平化的问题，可能层级是从五个到三个，但是省级行政趋势变成40多个，后来还要慢慢讨论它的合理化的问题。
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