主持人:您在书里面一直在澄清一个大家过去一直以来对美联储的一个错误的认识,当然那也来自于过去的中国非常流行的……
王健:我们达拉斯联储主席还买了一本。
主持人:对,就是所谓的《货币战争》。包括“货币战争”这种提法,以及其他的一些传言,目前坊间流传的关于美联储传说,有哪些在您看来是非常荒谬的?
王健:其实我感觉主要是有两大块。最荒谬的当然是认为美联储是以营利为目的,受罗斯柴尔德控制的金融机构。对于这些提法相对来说更容易得到澄清。因为我们有公开的资料可以查询。我们每年的利润分配,多少上交了财政部,多少通过股息的方式分配给了股东……这些都是公开的,要辩解澄清还比较容易。
但是这背后还有更多难以改变的成见以及阴谋论的思维模式,这其实才是更难去纠正的。比如说,就认为是由少数的政治精英或者是金融精英控制了中央银行,通过中央银行的一些职能来为少数人谋私利。不仅仅是剥夺美国的大众,甚至是剥夺全世界人民,向全世界转嫁危机,这种思维模式其实是更难以得到纠正的。因为阴谋论自己就是死循环。你怎么解释,他可以说你背后有更大的阴谋你没有告诉我,甚至你自己就是阴谋的一部分,你怎么会告诉我这个阴谋呢?
但是很多经济现象,我在这本书里面其实谈到了很多,比如说一些很多新兴市场,为什么会产生金融危机?尤其是在过去,往往是美国的经济向上走的时候,美联储的货币政策发生相应的变化的时候,恰好是新兴市场发生金融危机的时候。但是一旦产生阴谋论这种思维的话,他就愿意从阴谋这个角度去解读。但是这些现象背后都有其经济学的逻辑。学习这个理论其实是很费劲的,不仅仅要知道市场运作的模式,还要了解制度设计以及经济学的一些基本理论。但是从阴谋论的角度解释,就很容易啦。因为阴谋可以解释一切。比如说为什么这个国家发生金融危机了?就是因为美帝对他使手段。
这也是我当时有很强的动机想要去写这样一本书的原因。我们看目前的所有的发达国家,他背后都有一个非常强有力的金融部门在支撑他们本国经济发展。这是没有例外的,你可以看到所有的发达国家都有这种现象。金融部门虽然有一些自己的问题。但是呢他是一个国家经济发展,目前来讲的话,你进入现代化以后,一个最最重要的部门。所以我们国民需要有一个理性的角度去看待 和认识这些问题。这也是为什么我希望能够通过这本书提供一个不同于阴谋论的视角。
主持人:像这种阴谋论之所以流行还是因为那种思维上的懒惰吧。
王健:从我个人来看,这里面还有一个生活环境的问题。像在美国,阴谋论也是很多的。不仅仅是美联储受罗斯才尔家族 的控制,他包括比如说911,有人认为是政府自编自导自演的苦肉计。为什么?因为政府想要攻打伊拉克和阿富汗,可他没有理由。没有理由怎么办呢?我们就编一个这样的故事。所以其实美国也存在一些阴谋论。但是这些故事往往只在一些极端的这种政治团体里面存在。多数人是不相信这个的,尤其美国的是学界是非常理性的。在美国,也有不少批评美联储的声音,但是这些声音更多的是基于理论、逻辑还有对美国经济状况的判断,而并不是仅仅从阴谋的角度。
为什么会产生这样的差别?我感觉还是因为美国是一个相对来说更开放的社会,这样一来,接触有不同的这种声音以后,慢慢大家就会有对于阴谋论的免疫力了。在信息公开透明的情况下,少数的团体来掌控一切是很困难的。但是中国目前开放程度和美国相比还有一些差距。大家生活在这种环境下就更容易去接受这种阴谋论的东西。当然,现在中国正在逐渐开放,我相信以后阴谋论的生存空间会越来越小。
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